W dniu wtorek, 1 kwietnia 2014 10:16:41 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
>
> dyskusyjnych:elrtlm9mdukj$.1c7klz7s6yka1.dlg@40tude.
net...
>
>
>
> > W sumie czemu nie. Jesli zagescisz go odpowiednio i posrzadnie zazbroisz
>
> > wylewke (normalna siatka, nie zadne tam wynalazki typu wlokno w betonie)
>
> > to
>
> > nie powinno byc pekac.
>
>
>
> > Nie wiem tylko, czy nie lepiej byloby lac na folie. Garaz jest pewnie na
>
> > tyle duzy, ze wypadaloby podzielic posadzke na 2 zdylatowane czesci... Ale
>
> > to tylko moje wynurzenia "wiejskiego budowniczego" ;)
>
>
>
> Znam garaż, gdzie jest 36m2 w jednym kawałku i nic nie pękło, a minął już
>
> prawie rok, od kiedy był zalewany :-) W dodatku sam pomagałem go zalewać i
>
> robiliśmy to ze zwykłej betoniarki. No ale tam jest wylewka 1:2 (cement "1"
>
> i dobry "ostry" piasek). Jak ktoś bierze firmę co robi 1:6 to niech się nie
>
> dziwi że mu później pęka.
>
>
>
> Ps. No i tam są niepolecane przez Ciebie włókna a nie siatka :-) Ale to nie
>
> ma znaczenia - mój kierownik (a dobry był) twierdził że ważniejsze jest by
>
> dać cement "1" i zrobić proporcje 1:2 a to czy się da włókna czy siatkę to
>
> ma mniejsze znaczenie.
>
>
>
> Pozdrawiam
>
> Ergie



Wez, Ergie, poczytaj sobie troche na temat betonów, zanim zaczniesz innym doradzac.
Im wiecej cementu w betonie, tym wieksza szansa ze dojdzie do spekan ( rysy
skurczowe), bo to wlasnie cement, po zwiazaniu sie kurczy.
Slabe betony tez pekaja, ale z innych powodow.
Włókna w betonie zapobiegaja pekaniu ( do pewnego stopnia).
Wazna jest krzywa przesiewu kruszywa i proporcja w/c ( woda/cement) no i dobre
wymieszanie i pielegnacja.

do góry

W dniu wtorek, 1 kwietnia 2014 13:04:32 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
> Bloto tez ladnie wsiaka. Za 2-3 lata bedzie mial gotowe fugowanie.
I o to chodzi żeby wsiąkało. dlatego nie dam żadnej izolacji poziomej
> A ta woda, zima, w nieogrzewanym garazu zamarznie i zwiekszy swoja objetosc >dosc
znacznie.
Garaż przytulony do budynku temperatura raczej nigdy nie spadła poniżej 0stC a jest
tak już kilkanaście lat.
> Wszystko pojdzie w gorę, albo rozpieprzy ściany.
Jakiś naprawdę duży zbieg dziwnych okoliczności by musiałby być. Widziałeś kiedyś aby
chodniki czy parkingi z kostki poszły w góre?

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:143ee1b4-3c67-4805-802a-cf566fc22c86@go
oglegroups.com...

> Wez, Ergie, poczytaj sobie troche na temat betonów, zanim zaczniesz innym
> doradzac.

Oj, czytałem, czytałem :-)

> Im wiecej cementu w betonie, tym wieksza szansa ze dojdzie do spekan (
> rysy skurczowe), bo to wlasnie cement, po zwiazaniu sie kurczy.
> Slabe betony tez pekaja, ale z innych powodow.

Po pierwsze dlatego właśnie używa się cementu jedynki aby zminimalizować
skurcz, a po drugie nie pisałem o rysach skurczowych tylko pękaniu po
obciążeniu - po prostu cienka płyta ze słabego betonu (albo piasku z
odrobina cementu) na miękkim styropianie nie ma szans się nie złamać.

> Włókna w betonie zapobiegaja pekaniu ( do pewnego stopnia).

Włókna jak i sitaka maja ten sam cel - zapobieganie rysom skurczowym, ale
konstrukcyjnie nie wzmacniają betonu i jak płyta jest cienka i leży na
miękkim to może pękać.

> Wazna jest krzywa przesiewu kruszywa i proporcja w/c ( woda/cement) no i
> dobre wymieszanie i pielegnacja.

Przy betonie oczywiście że ważna jest różnorodność kruszywa (od drobnych do
grubych) ale piszemy a wylewce czyli piasek z cementem - tu nie ma
granulacji - istotne jest aby piasek był tzw. "ostry" i gruboziarnisty bo z
pyłu nic sensownego nie wyjdzie.

A pielęgnacja swoją drogą. I im więcej cementu tym bardziej należy o tym
pamiętać.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d3a3a10-71ed-496c-973c-42827b8210ce@go
oglegroups.com...

> Bloto tez ladnie wsiaka. Za 2-3 lata bedzie mial gotowe fugowanie.
> A ta woda, zima, w nieogrzewanym garazu zamarznie i zwiekszy swoja
> objetosc dosc znacznie.

Rozumiem, że dzisiaj jest 1 kwietnia ale bez przesady. Tej wody będzie kilka
litrów kilka razy w roku spokojnie wsiąknie w piasek/żwir pod kostką i nawet
jak ją podniesie o 0,01 mm to nic się nie stanie - przyjdą roztopy i opadnie
:-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 1 kwietnia 2014 13:11:50 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
> Wazna jest krzywa przesiewu kruszywa i proporcja w/c ( woda/cement) no i dobre
>wymieszanie i pielegnacja.
Mądrze to brzmi ale życie swoje.
Ta posadzka która aktualnie jest w tym garażu była wylewana przed 2000r
Z okolicznej "dzikiej" żwirowni przywieziono przyczepę żwiru do tego cement i woda,
wymieszane na ziemi przed garażem grabiami i łopatami, w garażu zebrano wtedy z 20cm
czarnej ziemi w to miejsce żwir i na to własnoręcznie mieszany jw. beton. Żadnych
wibratorów, zagęszczania itp. Zagładzone, przez kilka dni polewane woda i tak jest do
dzisiaj. Żadnych pęknięć czy czegoś podobnego.
I mogłoby być dalej ale teren przed garażem został wyłożony kostką i podniesiony więc
i posadzkę trzeba podnieść.

do góry

W dniu wtorek, 1 kwietnia 2014 13:22:00 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> W dniu wtorek, 1 kwietnia 2014 13:04:32 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
>
> > Bloto tez ladnie wsiaka. Za 2-3 lata bedzie mial gotowe fugowanie.
>
> I o to chodzi żeby wsiąkało. dlatego nie dam żadnej izolacji poziomej
>
> > A ta woda, zima, w nieogrzewanym garazu zamarznie i zwiekszy swoja objetosc >dosc
znacznie.
>
> Garaż przytulony do budynku temperatura raczej nigdy nie spadła poniżej 0stC a jest
tak już kilkanaście lat.
>
> > Wszystko pojdzie w gorę, albo rozpieprzy ściany.
>
> Jakiś naprawdę duży zbieg dziwnych okoliczności by musiałby być. Widziałeś kiedyś
aby chodniki czy parkingi z kostki poszły w góre?


Nie widzialem, ale zwykle leza na ziemi, w ktora wsiaka woda.

do góry

W dniu wtorek, 1 kwietnia 2014 13:25:05 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
>
> dyskusyjnych:143ee1b4-3c67-4805-802a-cf566fc22c86@go
oglegroups.com...
>
>
>
> > Wez, Ergie, poczytaj sobie troche na temat betonów, zanim zaczniesz innym
>
> > doradzac.
>
>
>
> Oj, czytałem, czytałem :-)
>
>
>
> > Im wiecej cementu w betonie, tym wieksza szansa ze dojdzie do spekan (
>
> > rysy skurczowe), bo to wlasnie cement, po zwiazaniu sie kurczy.
>
> > Slabe betony tez pekaja, ale z innych powodow.
>
>
>
> Po pierwsze dlatego właśnie używa się cementu jedynki aby zminimalizować
>
> skurcz, a po drugie nie pisałem o rysach skurczowych tylko pękaniu po
>
> obciążeniu - po prostu cienka płyta ze słabego betonu (albo piasku z
>
> odrobina cementu) na miękkim styropianie nie ma szans się nie złamać.
>

Jedynka nie zawsze ma mniejszy skurcz.


>
>
> > Włókna w betonie zapobiegaja pekaniu ( do pewnego stopnia).
>
>
>
> Włókna jak i sitaka maja ten sam cel - zapobieganie rysom skurczowym, ale
>
> konstrukcyjnie nie wzmacniają betonu i jak płyta jest cienka i leży na
>
> miękkim to może pękać.
>

To poczytaj, jakie wytrzymalosci mozna osiagnac, przy zastosowaniu włókien szklanych,
jako dodatku do betonu.

>
>
> > Wazna jest krzywa przesiewu kruszywa i proporcja w/c ( woda/cement) no i
>
> > dobre wymieszanie i pielegnacja.
>
>
>
> Przy betonie oczywiście że ważna jest różnorodność kruszywa (od drobnych do
>
> grubych) ale piszemy a wylewce czyli piasek z cementem - tu nie ma
>
> granulacji - istotne jest aby piasek był tzw. "ostry" i gruboziarnisty bo z
>
> pyłu nic sensownego nie wyjdzie.


Autor wątku pisal o betonie.
Pyliste kruszywo nie bedzie przeszkadzalo, wymaga tylko wiekszego dodatku cementu.

>
>
>
> A pielęgnacja swoją drogą. I im więcej cementu tym bardziej należy o tym
>
> pamiętać.
>
>
>
> Pozdrawiam
>
> Ergie

do góry

Dnia Tue, 1 Apr 2014 10:16:41 +0200, Ergie napisał(a):

> twierdził że ważniejsze jest by
> dać cement "1" i zrobić proporcje 1:2 a to czy się da włókna czy siatkę to
> ma mniejsze znaczenie.

O matko, a co tam parkuje - bombowiec? :)

Ja do zwyklego garazu dalbym po prostu beton wiejski podstawowy nr 1, czyli
na 1 szufle cementu 5 do 6 szufli spoly. A jak nie bedzie na tym plytek, to
mozna przeciez zatrzec na gladko.

--
Maciek

Kobiety są zasadniczo trudne w obsłudze
Na szczęście mają pare paneli dotykowych i myszkę

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:e4372452-830c-4746-b3b3-ae5ea0e6acaf@go
oglegroups.com...

> Jedynka nie zawsze ma mniejszy skurcz.

A kiedy nie ma? Nie studiowałem budownictwa tylko kierunki pokrewne więc
takich niuansów mnie nie uczono.

> To poczytaj, jakie wytrzymalosci mozna osiagnac, przy zastosowaniu włókien
> szklanych, jako dodatku do betonu.

Chętnie poczytam masz jakiegoś linka? Ja znam tylko właściwości poprawiające
ognioodporność (odpryski od wysokiej temperatury), ale jak dotąd nie
spotkałem się z opracowaniem stwierdzającym że poprawiają wytrzymałość
płyty na złamanie.

>> Przy betonie oczywiście że ważna jest różnorodność kruszywa (od drobnych
>> do
>> grubych) ale piszemy a wylewce czyli piasek z cementem - tu nie ma
>> granulacji - istotne jest aby piasek był tzw. "ostry" i gruboziarnisty bo
>> z
>> pyłu nic sensownego nie wyjdzie.

> Autor wątku pisal o betonie.

W zdaniu miejscu pisze o "wylewce" a w innym o "betonie".
Założyłem że jeśli pisze o wylewce to chodzi mu o posadzkę czyli piasek z
cementem i o tym pisałem.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:owfvil2r8sch$.r2xr5c5rghv0$.dlg@40tude.
net...

>> twierdził że ważniejsze jest by
>> dać cement "1" i zrobić proporcje 1:2 a to czy się da włókna czy siatkę
>> to
>> ma mniejsze znaczenie.

> O matko, a co tam parkuje - bombowiec? :)

Chyba bez skrzydeł.

> Ja do zwyklego garazu dalbym po prostu beton wiejski podstawowy nr 1,
> czyli
> na 1 szufle cementu 5 do 6 szufli spoly. A jak nie bedzie na tym plytek,
> to
> mozna przeciez zatrzec na gladko.

Czyli realnie jakieś B10-B15 przy płycie grubości 8cm o długości i
szerokości ok. 6m leżącej na styropianie. Ni wydaje mi się aby to miało się
utrzymać bez popękania, podczas wjeżdżania samochodem gdy obciążona jest
tylko jedna krawędź.

Pozdrawiam
Ergie

do góry