Dnia Sun, 23 May 2010 23:49:16 +0200, Plumpi napisał(a):

> Bo rzecz w tym, ze zbirorników powinno być więcej, a ich pojemność powinna
> zapewniać przyjęcie odpowiednio dużej ilości wody.

Tak, tak, regulować, zbiorniki... I potem tak, jak nad Renem w Niemczech.

Problemem hest to, że dużo wody spływa szybko. A spływa szybko, w jednym
czasie, bo większośc dopływów własnei jest poszerzona, ma umocnione brzegi
- i jest rynną, którą woda zapieprza do większej rzeki.
Efekt - zamiast wielu małych podtopień mamy jedną, wielką powódź.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> napisał w
wiadomości news:c1.01.3LLR8T$Ib9@mike.oldfield.org.pl...

>> Bo rzecz w tym, ze zbirorników powinno być więcej, a ich pojemność
>> powinna
>> zapewniać przyjęcie odpowiednio dużej ilości wody.
>
> Tak, tak, regulować, zbiorniki... I potem tak, jak nad Renem w Niemczech.
>
> Problemem hest to, że dużo wody spływa szybko. A spływa szybko, w jednym
> czasie, bo większośc dopływów własnei jest poszerzona, ma umocnione brzegi
> - i jest rynną, którą woda zapieprza do większej rzeki.
> Efekt - zamiast wielu małych podtopień mamy jedną, wielką powódź.

Dlatego też trzeba myśleć o zbirnikach retencyjnych na takich dopływach.
Zbiorniki retencyjne powinny być tworzone na zasadzie utrzymywania terenów
zalewowych na wypadek powodzi. Tereny te mogą być wykorzystywane w sposób
inny niż mieszkalny np. można tworzyć parki, boiska, łąki, pola biwakowe.
Natomiast w terenach zabudowanych rzeki właśnie powinny mieć takie szybkie
koryta z mocnymi brzegami.
Wcześniej pisałem o tym, że mam chałupę właśnie na terenach typowo
powodziowych. Rok w rok tereny te były systematycznie podtapiane, a co kilka
lat systematycznie tam były takie powodzie jak ta w tym roku, którą widzimy
w TV. Wały nie nadawały się do powstrzymywania wody, ponieważ wytrzymywały
dobę, góra dwie i woda je rozmywała, po czym zalewała okoliczne
miejscowości. W końcu lokalne władze poszły po rozum do głowy. Koryta rzek
zostały pogłębione i poszerzone tworząc szerokie koryta na wypadek
wystapienia wody powyżej podstawowego koryta rzeki. Utworzono jakgdyby
koryta w korytach, a pomiędzy miejscowościami obniżono tereny tworząc
przejściowe tereny zalewowe, które mogą przyjąć większą ilość wody i ją
przetrzymać. Na tych terenach znajdują się łąki dla potrzeb okolicznych
stadnin koni, kotry tenisowe, boiska itp. Jako tereny zalewowe także
wykorzystano okoliczne pola i łąki.
Poza tym na większej rzece, do której wpadają te dopływy utworzono duży
zbiornik retencyjny, w którym utrzymywany jest niski poziom wody, a w razie
dłuższych opadów wody są zrzucane jeszcze zanim nadejdzie fala.
Nareszcie jest spokój z powodziami i podtopieniami. W tym roku aura nie dała
rady,

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hte9nc$rs5$1@news.onet.pl...

> A ogladam sobie wlasnie Panorame i co widze? Pan w telewizorze w 2001
> roku, jakis dziedzic urzedniczy we Wroclawiu opowiada, ze od teraz (2001
> rok) waly w Kazanach czy jak to sie tam nazywa beda umocnione i sytuacja z
> 97 roku nie powotorzy sie juz nigdy, bo powodz taka to w ogole u nas
> zdarza sie raz na 5000 lat.

Wały ziemne to fikcja, bo one nie są w stanie powstrzymać wody przez
odpowiednio długi okres czasu. Woda przesiąka ziemią, a sam wał robi się jak
galareta i wcześniej czy później się rozpływa.

> Cytuje w skrocie slowa urzednika i to nie jest zart.

I tu jest błąd, że nie ma w Polsce takiego prawa, żeby urzędnik odpowiadał
swoim prywatnym majątkiem za wyrządzone szkody lub złe decyzje.

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@k...net> napisał w wiadomości
news:hteu72$rpc$1@opal.futuro.pl...

> Ty a gdyby tak hipotetycznie zbudować dom odporny na falę 200-300cm.
> Ściany fundamentów postawić solidnie, zazbroić, wylać, dać hydroizolację
> ale co zrobić z podłogą piwnicy żeby nie podsiąkała ?
> Hydroizolacja od góry nic nie da. Trzeba by wylać płytę fundamentową z
> betonu W10, na to hydroizolację ze zbrojeniem i jeszcze warstwę dociskową
> nie? Dopiero ściany i hydroizolacja?

Są takie domy w rzeczywistym świecie. Mam taki na terenach powodziowych.
Po prostu dom jest na niewielkim wzniesieniu, a do tego stoi na solidnym
fundamencie utworzonym z granitu spajanego betonem ok. 1,5m w ziemii + 1m
ponad ziemią, a sam parter podniesiony o 1m. Oczywiście dom bez piwnic.

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hthcuv$23t$1@news.onet.pl...

> Są takie domy w rzeczywistym świecie. Mam taki na terenach powodziowych.
> Po prostu dom jest na niewielkim wzniesieniu, a do tego stoi na solidnym
> fundamencie utworzonym z granitu spajanego betonem ok. 1,5m w ziemii + 1m
> ponad ziemią, a sam parter podniesiony o 1m. Oczywiście dom bez piwnic.

P.S. Zapomniałem jeszcze dodać, że dom ten jeszcze nigdy nie był zalany
wodą, choć do rzeki w prostej lini jest ok. 100m. Najwyższy poziom wody jaki
się pojawił na podwórku to było ok. 15cm wody, która sięgała do pierwszego
stopnia schodów. W tym czasie niektórzy sąsiedzi byli zalani do połowy
piętra.

do góry

Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hth7gb$guq$2@node2.news.atman.pl...

> Nie wiem, na ile to prawda, ale trochę info ntt. jest tu
>
> http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7930131,Dla
czego_Kozanow_nie_jest_chroniony_przed_powodzia.html

I jak zwykle winnego brak.
Czemy wydano pozwolenia zanim wal powstal? Wiadomo, ze osiedla nie zbuduje
sie w ciagu miesiaca, wiec powodz z 97 roku mogla powtorzyc sie i miesiac po
niej czyli w sierpniu i kazdego dnia pozniej. Tam w ogole nic nie powinno
stac zanim ten wal nie powstal.
Naprawde zal mi tych ludzi, nie tylko we Wroclawiu. Domy zalane po dach,
zwierzeta, po prostu szok...

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hte9jv$221$2@node2.news.atman.pl...
> Jestem przeciwny ingerencji państwa w takie rzeczy. Wystarczyłaby
> świadomość ludzi, że może zalać.
>
> M.
Może podejde do tematu idealistycznie ale moj ojciec zawsze mawial ze
państwo to społeczeństwo i o bogactwie i sile tego państwa świadczy właśnie
jego społeczeństwo a w tym przypadku organa państwa powinny dbać o to by
społeczeństwo tych strat nie ponosiło.

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hthav5$r01$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> napisał w
> wiadomości news:c1.01.3LLR8T$Ib9@mike.oldfield.org.pl...
>
>>> Bo rzecz w tym, ze zbirorników powinno być więcej, a ich pojemność
>>> powinna
>>> zapewniać przyjęcie odpowiednio dużej ilości wody.
>>
>> Tak, tak, regulować, zbiorniki... I potem tak, jak nad Renem w Niemczech.
>>
>> Problemem hest to, że dużo wody spływa szybko. A spływa szybko, w jednym
>> czasie, bo większośc dopływów własnei jest poszerzona, ma umocnione
>> brzegi
>> - i jest rynną, którą woda zapieprza do większej rzeki.
>> Efekt - zamiast wielu małych podtopień mamy jedną, wielką powódź.
>
> Dlatego też trzeba myśleć o zbirnikach retencyjnych na takich dopływach.
> Zbiorniki retencyjne powinny być tworzone na zasadzie utrzymywania terenów
> zalewowych na wypadek powodzi. Tereny te mogą być wykorzystywane w sposób
> inny niż mieszkalny np. można tworzyć parki, boiska, łąki, pola biwakowe.
> Natomiast w terenach zabudowanych rzeki właśnie powinny mieć takie szybkie
> koryta z mocnymi brzegami.
> Wcześniej pisałem o tym, że mam chałupę właśnie na terenach typowo
> powodziowych. Rok w rok tereny te były systematycznie podtapiane, a co
> kilka lat systematycznie tam były takie powodzie jak ta w tym roku, którą
> widzimy w TV. Wały nie nadawały się do powstrzymywania wody, ponieważ
> wytrzymywały dobę, góra dwie i woda je rozmywała, po czym zalewała
> okoliczne miejscowości. W końcu lokalne władze poszły po rozum do głowy.
> Koryta rzek zostały pogłębione i poszerzone tworząc szerokie koryta na
> wypadek wystapienia wody powyżej podstawowego koryta rzeki. Utworzono
> jakgdyby koryta w korytach, a pomiędzy miejscowościami obniżono tereny
> tworząc przejściowe tereny zalewowe, które mogą przyjąć większą ilość wody
> i ją przetrzymać. Na tych terenach znajdują się łąki dla potrzeb
> okolicznych stadnin koni, kotry tenisowe, boiska itp. Jako tereny zalewowe
> także wykorzystano okoliczne pola i łąki.
> Poza tym na większej rzece, do której wpadają te dopływy utworzono duży
> zbiornik retencyjny, w którym utrzymywany jest niski poziom wody, a w
> razie dłuższych opadów wody są zrzucane jeszcze zanim nadejdzie fala.
> Nareszcie jest spokój z powodziami i podtopieniami. W tym roku aura nie
> dała rady,

Hmmm i poglebiwszy i poszerzywszy rzeke... nota bene zniszczona ją...
Rozumiem twoj tok myslenia, czesciowo sie z nim zgadzam, ale...
"uregulowane" rzeki to juz nie to samo. Zniszczona roslinnosc w 90%
pzypadkow juz nie odrodzi sie, populacja ryb zmaleje drastycznie... Masakra.
O tym pomyslales?

do góry

Użytkownik "Misiek" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4bfcbf46$0$17101$65785112@news.neostrada.pl...

> Hmmm i poglebiwszy i poszerzywszy rzeke... nota bene zniszczona ją...
> Rozumiem twoj tok myslenia, czesciowo sie z nim zgadzam, ale...
> "uregulowane" rzeki to juz nie to samo. Zniszczona roslinnosc w 90%
> pzypadkow juz nie odrodzi sie, populacja ryb zmaleje drastycznie...
> Masakra. O tym pomyslales?

Ależ ryby są i roślinność także, bo koryta wzmocnione betonem są tylko w
obszarach zabudowanych. W dalszym biegu rzek są one nadal w stanie
naturalnym, a wzmocnione tylko drewnianymi palami. Pogłębianie i poszerzanie
poza terenami zabudowanymi odbywało się przez kilka lat. Przez ten okres
czasu roślinność sobie odrastała. Po 5-6 latach od pogłębiania tereny te
znów wyglądają jakgdyby były całkiem dzikie.
Chyba nie ma co przesadzać.

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:htig74$79r$1@news.onet.pl...

> Ależ ryby są i roślinność także, bo koryta wzmocnione betonem są tylko w
> obszarach zabudowanych. W dalszym biegu rzek są one nadal w stanie
> naturalnym, a wzmocnione tylko drewnianymi palami. Pogłębianie i
> poszerzanie poza terenami zabudowanymi odbywało się przez kilka lat. Przez
> ten okres czasu roślinność sobie odrastała. Po 5-6 latach od pogłębiania
> tereny te znów wyglądają jakgdyby były całkiem dzikie.
> Chyba nie ma co przesadzać.

P.S.
Jeszcze jedna kwestia. Uważam, że tak uregulowana rzeka daje większe szanse
roślinom i rybom na przetrwanie.
Kiedyś po każdej powodzi rzeką płynęły głazy, a brzegi były powyrywane. Tak
więc i tak fauna była niszczone przy każdej powodzi. Teraz rzeki wylewają
się w sposób kontrolowany bez niszczenia koryt rzeki.

do góry