-
11. Data: 2009-06-25 15:22:41
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: "Fox" <p...@g...pl>
>
> Do silnika lepiej kupić wyłacznik silnikowy. Mniejszy gabaryt, większa
> wytrzymałość zwarciowa, nastawialne prady zadziałania przeciążeniówki,
> podobno jakaś detekcj asymetrii.
> Ja stosuje najczęsciej albo Moellera albo Siemensa. W hurtowni łatiwej
> dostać mollera PKZM0-16 (nastawa prądu 10-16A) (PKZM0-12 bardziej
> dopasowany ale trudniej dostępny).
>
Jasne, czy jednak gdy stosujemy falownik z rampą rozruchową możemy chyba
pominąć duży prąd rozruchowy
więc zabezpieczeniem falownika może wystarczy zwykły bezpiecznik no i
przekroje przewodów nie muszą być już takie duże?
-
12. Data: 2009-06-25 15:28:48
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: "Fox" <p...@g...pl>
>
> P= U(mfaz)*If*sqrt3*cos fi*sprawność
>
> If=P/(U(mfaz)*sqrt 3*cos fi*sprawność)
> If =5500/(400* sqrt3*0,8*0,9)=5500/(400*1,73*0,8*0,9)=5500/498=11A
>
>
Co wobec tego np z nagrzewnicami 3 fazowymi - są tam spirale grzejne więc
cos fi = 1
Wobec tego jakim przewodem podłączyłbyś nagrzewnicę 3 fazową o mocy 45kW -
taką widziałem w projekcie (Wychodzi chyba ok 60A na fazę).
Narazie zaprojektowano zasilanie całości 5x16mm2 ale nie wiem czy nie za
mało bo jeszcze dochodzą 4 silniki każdy o mocy ok 500W i skrzynka
sterownicza.
-
13. Data: 2009-06-25 20:52:19
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: Lisciasty <l...@g...com>
On 25 Cze, 17:22, "Fox" <p...@g...pl> wrote:
> Jasne, czy jednak gdy stosujemy falownik z rampą rozruchową możemy chyba
> pominąć duży prąd rozruchowy
> więc zabezpieczeniem falownika może wystarczy zwykły bezpiecznik no i
> przekroje przewodów nie muszą być już takie duże?
A jest o co kruszyć kopie? Tzn czy ten przewód jest taki długi
że zmniejszenie przekroju da extra zysk?
Ja z doświadczenia wiem że lepiej dać grubszy, bo często się
okazuje że jednak na końcu będzie jeszcze coś podpięte, i jeszcze
jedno coś niby tylko na chwilę :> A prucie ścian/inny rodzaj
demolki odpada.
Pzdr.
L.
-
14. Data: 2009-06-25 20:55:21
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: Lisciasty <l...@g...com>
On 25 Cze, 17:28, "Fox" <p...@g...pl> wrote:
> Wobec tego jakim przewodem podłączyłbyś nagrzewnicę 3 fazową o mocy 45kW -
> taką widziałem w projekcie (Wychodzi chyba ok 60A na fazę).
Podaj jakieś warunki tego podłączenia, długość, sposób montażu,
miejsce montażu... Jak masz przewód luźno w korytku na wysokości
2 metrów to są zupełnie inne warunki niż jak go zapakujesz
w rurę i puścisz pod sufitem...
Pzdr.
L.
-
15. Data: 2009-06-25 21:04:01
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: "Bartosz Augustyniak" <o...@n...toya.net.pl>
Użytkownik "Fox" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h204oa$cjr$1@inews.gazeta.pl...
> >
>> Do silnika lepiej kupić wyłacznik silnikowy. Mniejszy gabaryt, większa
>> wytrzymałość zwarciowa, nastawialne prady zadziałania przeciążeniówki,
>> podobno jakaś detekcj asymetrii.
>> Ja stosuje najczęsciej albo Moellera albo Siemensa. W hurtowni łatiwej
>> dostać mollera PKZM0-16 (nastawa prądu 10-16A) (PKZM0-12 bardziej
>> dopasowany ale trudniej dostępny).
>>
>
> Jasne, czy jednak gdy stosujemy falownik z rampą rozruchową możemy chyba
> pominąć duży prąd rozruchowy
> więc zabezpieczeniem falownika może wystarczy zwykły bezpiecznik
Na falownik nie wskazane jest dawać zwykłego przeciązeniowego. Albo się daje
szybkie topikowe (a pomagają jak umarłemu kadzidło), lub bez wyzwalacza
przeciążeniowego np PKM0-16. Przed przeciązeneim islnika i tak lepiej
ochroni falownik
> no i przekroje przewodów nie muszą być już takie duże?
Niby nie, ale 2,5mm2 to jest często najmniejszy przewód jaki daję ochrone
izolacji (popatrz na kable firmy lapp z seri 100CY) opowiednią dla jednak
niezbyt równego kształtu napięcia z falownika. Poza tym dodam że za
falownikiem lepiej było by dać przewód ekranowany
-
16. Data: 2009-06-25 21:09:34
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: "Bartosz Augustyniak" <o...@n...toya.net.pl>
Użytkownik "Fox" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h2053o$e5v$1@inews.gazeta.pl...
> >
>> P= U(mfaz)*If*sqrt3*cos fi*sprawność
>>
>> If=P/(U(mfaz)*sqrt 3*cos fi*sprawność)
>> If =5500/(400* sqrt3*0,8*0,9)=5500/(400*1,73*0,8*0,9)=5500/498=11A
>>
>>
>
> Co wobec tego np z nagrzewnicami 3 fazowymi - są tam spirale grzejne więc
> cos fi = 1
> Wobec tego jakim przewodem podłączyłbyś nagrzewnicę 3 fazową o mocy 45kW -
> taką widziałem w projekcie (Wychodzi chyba ok 60A na fazę).
Trochę ponad
> Narazie zaprojektowano zasilanie całości 5x16mm2 ale nie wiem czy nie za
> mało bo jeszcze dochodzą 4 silniki każdy o mocy ok 500W i skrzynka
> sterownicza.
Na obciążalność prądową 5x16 wystarczy o ile przewód ułożony swobodnie i
samodzielnie (idealne warunki chłodzenia). Pozostaje problem opornosci pętli
zwarciowej, a ta zależy od odłgosci i parametrów źródła zasilnia
(zabezpieczenie i np transformator)
Tu masz tabele obciązalności, kawałek dalej współczynniki korekcyjne od np
temp otoczenia ilosci kabli w korycie
http://typo3.lapppolska.pl/index.php?id=lk2008pl_14_
2_tab01201
Pozdrawiam
Bartek
-
17. Data: 2009-06-25 23:47:28
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
Dnia Thu, 25 Jun 2009 12:48:37 +0200, Bartosz Augustyniak napisał(a):
>> Tyle, że jeśli silnik jest trójfazowy, to masz w efekcie ok. 6,5A na fazę.
>>
> A mi zawsze nominalny wychodzi na każdej z faz jak mierzę :)
To powiedz, gdzie się reszta energii podziewa.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
-
18. Data: 2009-06-26 04:32:04
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: "Bartosz Augustyniak" <o...@n...toya.net.pl>
Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> napisał w
wiadomości news:mpe1odgo78v3.dlg@oldfield.org.pl...
> Dnia Thu, 25 Jun 2009 12:48:37 +0200, Bartosz Augustyniak napisał(a):
>
>>> Tyle, że jeśli silnik jest trójfazowy, to masz w efekcie ok. 6,5A na
>>> fazę.
>>>
>> A mi zawsze nominalny wychodzi na każdej z faz jak mierzę :)
>
> To powiedz, gdzie się reszta energii podziewa.
Nie wiem nei szukałem.. Ja już podchodze że prąd jest I~2*P (dla 400V),
pameitema i kożystam z wzoru napisanego gdzies indziej (który sie zgadza) i
liczę z tego jak mje przyblizenei bardzo się nie zgadza z tym co na silniku.
Rozważań z ET czy maszyn elektrycznych jakoś mi się teraz nei chce odkopywać
Ale moze wieczorem poszukam ksiazki o ile nei wywiozłem do swojego
"skłądowiska"
--
Z poważaniem
Bartosz Augustyniak,Łódź
-
19. Data: 2009-06-26 10:34:27
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la>
Órzytkownik "Adam Płaszczyca" napisał:
> To powiedz, gdzie się reszta energii podziewa.
prąd to jeszcze nie energia:O)
-
20. Data: 2009-06-28 00:20:55
Temat: Re: Prąd, przekroje i zabezpieczenia
Od: Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
Dnia Fri, 26 Jun 2009 12:34:27 +0200, Papa Smerf napisał(a):
>> To powiedz, gdzie się reszta energii podziewa.
>
> prąd to jeszcze nie energia:O)
Za to prąd razy napięcie międzyfazowe juz tak ;)
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/