W dniu 2016-12-10 o 11:28, scruffty pisze:
(...)
> ogólnie im dalej tym
> mniej wiatła
(...)

Ilość światła zależy głównie od wielkości obrazu. Tłumienie światła w
powietrzu przy takich odległościach - nie ma znaczącego wpływu.


--
MN

do góry

W dniu 10.12.2016 20:11, Marcin N pisze:

> Ilość światła zależy głównie od wielkości obrazu. Tłumienie światła w powietrzu
> przy takich odległościach - nie ma znaczącego wpływu.

Kłaniają się lekcje fizyki ze szkoły: natężenie oświetlenia jest odwrotnie
proporcjonalna do kwadratu odległości między źródłem światła a oświetloną
powierzchnią. Przykładowo - jeśli w odległości 0,5 m od żarówki jest 40 lx,
to w odległości 1 m od tej żarówki jest 10 lx.

do góry

W dniu 2016-12-10 o 20:55, collie pisze:
> W dniu 10.12.2016 20:11, Marcin N pisze:
>
>> Ilość światła zależy głównie od wielkości obrazu. Tłumienie światła w
>> powietrzu
>> przy takich odległościach - nie ma znaczącego wpływu.
>
> Kłaniają się lekcje fizyki ze szkoły: natężenie oświetlenia jest odwrotnie
> proporcjonalna do kwadratu odległości między źródłem światła a oświetloną
> powierzchnią. Przykładowo - jeśli w odległości 0,5 m od żarówki jest 40 lx,
> to w odległości 1 m od tej żarówki jest 10 lx.

Otóż to. Kłania się szkoła.
Ale nie mnie...



--
MN

do góry

W dniu 2016-12-09 o 18:11, Marcin N pisze:
> W dniu 2016-12-09 o 09:08, Adam pisze:
>> W dniu 2016-12-09 o 08:36, pieszy pisze:
>>>> projektor ma być ok 6 m od ekranu a maksymalny rozmiar poziomy
>>>> obrazu to
>>>> niecałe 250 cm.
>>>>
>>>> Z tej odległości to wszystkie projektory, jakie obejrzałem - mają za
>>>> dużą przekątną.
>>>>
>>>> Jak z tego wybrnąć?
>>>>
>>> Mam ten sam problem. Obecnie niweluję to za pomocą zoom cyfrowego.
>>> Zmniejszam obraz tak aby mieścił mi się na ścianie. Ale to złe
>>> rozwiązanie bo jest strata jakości. Jak szukałem projektora to znalazłem
>>> stronę i tam wprowadzało się parametry typu odległość i przekątna
>>> dopuszczalna i wyszukiwało projektory które pasują do parametrów. Musisz
>>> szukać projektora z optycznym zoom ale wydaje mi się, że na 6 metrach to
>>> i tak nie znajdziesz niczego co spełni oczekiwania.
>>> Ja rozwiąże problem wieszając trochę bliżej ekran rozwijany. Drugie
>>> rozwiązanie to powiesić projektor pod sufitem w połowie pomieszczenia.
>>>
>>
>> Albo poszukać projektor, do którego można kupić dowolny obiektyw. Wtedy
>> podstawę ekranu 250cm możesz uzyskać z odległości projekcyjnej choćby i
>> 30 metrów.
>
>
> No to podaj jakiś model.
> I od razu obiektyw.
> Na obiektywach to już kompletnie się nie znam.
>

Te, co pamiętam to np. Panasonic, Infocus, Epson, Benq.

Tak na szybko przykład:

http://www.infocus.com/accessories/lenses

Szukaj na hasło projektor z wymienną optyką.

Obiektywy to umiem liczyć dla projektorów kinowych 35mm i 70mm. W
projektorach video mogą być różne wielkości "matrycy", stąd dla każdego
może być inny przelicznik.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2016-12-09 o 23:03, Zenek Kapelinder pisze:
> Nie koleguj sie z tym co Ci tak powiedzial.
>

Ale to jest prawda.

Zmieniasz odległość projekcyjną za pomocą obiektywów o różnej ogniskowej
(ale tej samej jasności), by uzyskać obraz o takiej samej podstawie.
Jasność obrazu będzie w zasadzie taka sama, pomijając starty w powietrzu
(kurz, woda).

Pracowałem jako kinooperator parę lat. Różne kina, różne projektory
widziałem.

Natomiast przy zoomie trudno uzyskać jednakową jasność z obu końców,
stąd im dalej, tym ciemniej - to samo dotyczy obiektywów fotograficznych
i lornetek z zoomem.
Owszem, są obiektywy ze stałą jasnością, ale kosztują tyle, co sprzęt
audio dla audiofilii ;)


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Swiatlo to fala elektromagnetyczna. I podlega takim samym prawom co inne fale
elektromagnetyczne. A dla innych dla uproszczenia jak dwa razy dalej to cztery razy
slabnie. Jak cztery razy to 16 razy slabsza itd. I ona tak sama z siebie slabnie, tak
juz ma. Ze swiatlem tak samo. Mialem kiedys kontakt z kopiorama do swiecenia sit do
sitodruku. Lampe ustawialo sie w roznych odleglosciach w zaleznosci od wielkosci
sita. Jak byla blisko bo sito male to swiatlomierz pokazywal ze bedzie swiecila lamp
dwie minuty. A jak duze sita i duza odleglosc to i 20 minut lampa swiecila zanim ja
swiatlomierz wylaczyl. Kiedys naswietlali bardzo duze sito. Poltorej godziny lampa
swiecila. W kinie masz stala odleglosc zrodla swiatla od ekranu. Dlatego zmieniajac
rozmiar obrazu ogniskowa obiektywu nie zmieniasz drastycznie ilosci swiatla jaka
dochodzi do ekranu. Nie rozmiar ekranu sie liczy a odleglosc od zrodla swiatla. Co
ciekawsze inna bedzie w kinie jasnosc ekranu w zaleznosci od tego czy ktos siedzi w
pierwszym rzedzie czy w ostatnim.

do góry

W dniu 2016-12-11 o 01:19, Zenek Kapelinder pisze:
> Swiatlo to fala elektromagnetyczna. I podlega takim samym prawom co inne fale
elektromagnetyczne. A dla innych dla uproszczenia jak dwa razy dalej to cztery razy
slabnie. Jak cztery razy to 16 razy slabsza itd. I ona tak sama z siebie slabnie, tak
juz ma. Ze swiatlem tak samo. Mialem kiedys kontakt z kopiorama do swiecenia sit do
sitodruku. Lampe ustawialo sie w roznych odleglosciach w zaleznosci od wielkosci
sita. Jak byla blisko bo sito male to swiatlomierz pokazywal ze bedzie swiecila lamp
dwie minuty. A jak duze sita i duza odleglosc to i 20 minut lampa swiecila zanim ja
swiatlomierz wylaczyl. Kiedys naswietlali bardzo duze sito. Poltorej godziny lampa
swiecila. W kinie masz stala odleglosc zrodla swiatla od ekranu. Dlatego zmieniajac
rozmiar obrazu ogniskowa obiektywu nie zmieniasz drastycznie ilosci swiatla jaka
dochodzi do ekranu. Nie rozmiar ekranu sie liczy a odleglosc od zrodla swiatla. Co
ciekawsze inna bedzie w kinie jasnosc ekranu w zaleznosci od tego czy ktos siedzi w
pierwszym rzedzie czy w ostatnim.

Czasem jak coś powiesz...

Przedmówca wyraźnie napisał, co jest istotne: powierzchnia świecenia.

Czy to żarówka, czy to głośnik - "promieniują" dookulnie, dlatego ich
poziom natężenia spada o 6 dB na każde podwojenie odległości.
Jednak wystarczy taki głośnik "podczepić" do falowodu i nagle usłyszysz
szept z 50m - bo ten falowód nie pozwoli się rozproszyć dźwiękowi.

Podobnie układ soczewek w projektorze, czy choćby w lepszej latarce: nie
pozwala światłu biec na wszystkie strony, przez co jasność tego światła
się nie zmienia o ile nie zmienia się wypadkowa powierzchnia świecenia.

Rację masz za to, że obraz odbity od ekranu mniej oślepia z odległością,
ale ten odbity obraz nie jest przepuszczany przez żadną soczewkę więc
rozprasza się dookólnie i podpada pod wzór, który podałeś.


--
MN

do góry

I od jasności obiektywu.


-----
> Ilość światła zależy głównie od wielkości obrazu.

do góry

W dniu 2016-12-10 o 23:01, Adam pisze:
> W dniu 2016-12-09 o 18:11, Marcin N pisze:
>> W dniu 2016-12-09 o 09:08, Adam pisze:
>>> W dniu 2016-12-09 o 08:36, pieszy pisze:
>>>>> projektor ma być ok 6 m od ekranu a maksymalny rozmiar poziomy
>>>>> obrazu to
>>>>> niecałe 250 cm.
>>>>>
>>>>> Z tej odległości to wszystkie projektory, jakie obejrzałem - mają za
>>>>> dużą przekątną.
>>>>>
>>>>> Jak z tego wybrnąć?
>>>>>
>>>> Mam ten sam problem. Obecnie niweluję to za pomocą zoom cyfrowego.
>>>> Zmniejszam obraz tak aby mieścił mi się na ścianie. Ale to złe
>>>> rozwiązanie bo jest strata jakości. Jak szukałem projektora to
>>>> znalazłem
>>>> stronę i tam wprowadzało się parametry typu odległość i przekątna
>>>> dopuszczalna i wyszukiwało projektory które pasują do parametrów.
>>>> Musisz
>>>> szukać projektora z optycznym zoom ale wydaje mi się, że na 6
>>>> metrach to
>>>> i tak nie znajdziesz niczego co spełni oczekiwania.
>>>> Ja rozwiąże problem wieszając trochę bliżej ekran rozwijany. Drugie
>>>> rozwiązanie to powiesić projektor pod sufitem w połowie pomieszczenia.
>>>>
>>>
>>> Albo poszukać projektor, do którego można kupić dowolny obiektyw. Wtedy
>>> podstawę ekranu 250cm możesz uzyskać z odległości projekcyjnej choćby i
>>> 30 metrów.
>>
>>
>> No to podaj jakiś model.
>> I od razu obiektyw.
>> Na obiektywach to już kompletnie się nie znam.
>>
>
> Te, co pamiętam to np. Panasonic, Infocus, Epson, Benq.
>
> Tak na szybko przykład:
>
> http://www.infocus.com/accessories/lenses
>

Hehe. Sam obiektyw za cenę epsona TW7200 LOL :)

Autor nie chce wydać 7tys na projektor, a Ty mu proponujesz obiektywy po
8tys do projektorów po pewnie za 10tys


--
Pete

do góry

Zrobmy doswiadczenie, bo to doswiadczenie jest miara poznania swiata. Bedziemy
potrzebowali troche wyobrazni, troche wiedzy na poziomie gimnazjum. Musimu sobie
wyobrazic ze mamy lampke z abazurem, pudelko tekturowe wieksze od zarowki jaka jest w
lampce, przy okazji wyobrazamy sobie ze w lampce jest wykla zarowka powiedmy 25W. Za
duzej nie mozemy sobie wyobrazic bo pudelko bedzie smierdzialo i zapalic sie moze.
Potrzebujemy jeszcze sobie wyobrazic kawalek drutu, dwa ekrany, miarke zwijana,
pudelko od zapalek, nozyk do tapet, soczewke wypukla. Niestety musimy sobie wyobrazic
albo swiatlomkerz albo cyfrowy aparat fotograficzny. Taki troche lepszy ten aparat co
potrafi dzialac w trybie auto przy stalej przeslonie. Aparat lepszy od swiatlomierza
bo nie trzeba bedzie nic kombinowac, sam pokaze czas naswietlania. Stolik jakis
bedzie potrzebny zeby bylo na czym lampke postawic. Najpierw sprawdzimy czy ilosc
swiatla zalezy od odleglosci. Stawiamy lampke na stoliku i wlaczamy. Potem robimy
zdjecie abazuru z jakiejs odleglosci i drugie z odleglosci dwa razy wiekszej. W
lepszych aparatach w opisie zdjecia jest czas naswietlania. Wyszlo nam ze jak dwa
razy dalej to cztery razy dluzej naswietlal. Teoria i praktyka jest taka sama. Mozna
powtorzyc bez abazuru i wynik wyjdzie taki sam. Dwa razy dalej cztery razy dluzej
naswietlal. Teraz przystepujemy do wlasciwego eksperymentu. Zdejmujemy abazur. Lampke
warto wylaczyc zeby nie swiecila po oczach. Bierzemy pudelko. Fajnie za akurat
wyobrazilismy sobie pudelko bedace szescianem rownobocznym i na dodatek czarne w
srodku, taki fart mielismy. Odcinamy z pudelka te rozne klapki co do zamykania sluza.
Na dwoch sasiednich sciankach na ich srodku przykladamy pudelko od zapalek i je
odrysowujemy, o olowku do wyobrazenia apomnialem. Potem nozykiem do tapet wycinamy
dziury po zaznaczonym obrysie. Z drutu w reku wyginamy cos a'la sprezyna zeby robila
za dystans pomiedzy pudelkiem a zarowka. Zakladamy pudelko na zarowke. Taki abazur z
dwoma prostokatnymi dziurami zrobilismy. Zdejmujemy pudelko, pospieszylem sie.
Ustawiamy ekrany. Jeden w jakiejs odleglosci a drugi w odleglosci dwa razy wiekszej
od zarowki jak ten pierwszy. Pod katem prosty w stosunku do siebie je ustawiamy. I
tak zeby srodek pokrywal sie mniej wiecej z zarowka. Wlaczamy zarowke. Ustawiamy w
aparacie centralny pomiar swiatla i z tej samej odleglosci od ekranu robimy zdjecie
tego co blizei i tego co dalej. Sprawdzamy opis zdjecia i znowu wychodzi ze zdjecie
tego co dalej aparat w trybie auto ze stala przyslona naswielal cirka jebalt cztery
razy dluzej. Teraz zakladamy pudeko z dziurami. Na ekranach pojawily sie jasne
prostokaty. Oczywiscie na tym co dalej wiekszy. Oczywiscie wszystkie zdjecia robimy
jak jedynym zrodlem swiatla jest zarowka z lampki. Robimy jak poprzednio zdjecia
prostokatow. Znowu wychodzi ze ten co dwa razy dalej aparat naswietlal cztery razy
dluzej. Pisac co dalej robic czy juz wiesz ze nie wiedziales?

do góry