Zakupiłem 14kW PC do starego domu i muszę
przebudować instalację z takiej:

https://zapodaj.net/images/3769af0128258.jpg

na taką:

https://zapodaj.net/images/b52bbbdfc1aef.jpg

Tak, stary zbiornik CWU (z płaszczem) wpięty szeregowo
przed buforem celowo bo zbiornika płaszczyznowego pompa
by nie ogrzała bez taktowania (bufor z wężownicą aby
odseparować się z PC od obiegu kalafiorowego i kotła).
A już mi się go nie chce ściągać i wydawać kasy na nowy.

Pytanie dotyczy automatyzacji odcięcia obiegu kotła gdy
ten nie pracuje (co prawda już chyba nie będzie musiał
pracować, ale gdyby jednak musiał w największe mrozy,
to dobrze by było to zautomatyzować). Szczególnie że
ja już nad tym nie będę panować. Jak to uczynić?
Jak nie znajdę rozwiązania to muszę dać tam ręczny
zawór, co może być niebezpieczne jakby się zapomniało,
poza tym jak wygaśnie to pompy będą mielić przez kocioł
i komin będzie wentylować.

https://zapodaj.net/images/2229cceabca2d.jpg

Zawór 3D w miejscu zielonego maziaja to chyba nie
zadziała w tym układzie?

BTW bonus jak ktoś zganie ile sobie hydraulik (a właściwie
dwóch łebków) za taką przebudowę (trochę stali, troche zgrzewów)
policzył.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 07.08.2021 o 12:23, Myjk pisze:

> https://zapodaj.net/images/2229cceabca2d.jpg
>
> Zawór 3D w miejscu zielonego maziaja to chyba nie
> zadziała w tym układzie?

Dlaczego ma nie zadziałać, tyle tylko że trzeba go jakoś wysterować.
A skoro ma być najprościej, to zamontowałbym za pompą do kotła zawór
elektryczny, na przykład taki:
https://allegro.pl/oferta/elektrozawor-2n50-dn50-2-c
ale-230v-24v-12v-7746814130?fromVariant=7836502603
podłączony do tego samego zasilania co pompa obiegowa od tego kotła.
Nie napisałeś co to za kocioł, ale w razie awarii i tak ktoś go będzie
musiał jakoś uruchomić. Chyba, że zrobi to jakaś automatyka, to w wtedy
pod nią podłączyć zawór elektryczny.

> BTW bonus jak ktoś zganie ile sobie hydraulik (a właściwie
> dwóch łebków) za taką przebudowę (trochę stali, troche zgrzewów)
> policzył.

5000 netto?

do góry

Sat, 7 Aug 2021 14:28:18 +0200, nadir

> Dlaczego ma nie zadziałać tyle tylko że trzeba go jakoś wysterować.
> A skoro ma być najprościej, to zamontowałbym za pompą do kotła zawór
> elektryczny, na przykład taki:
> https://allegro.pl/oferta/elektrozawor-2n50-dn50-2-c
ale-230v-24v-12v-7746814130?fromVariant=7836502603
> podłączony do tego samego zasilania co pompa obiegowa od tego kotła.

Kocioł nie będzie mieć pompy obiegowej. Pompy, jak widać na schemacie, mają
być tylko do poszczególnych obiegów, piętro/parter. Problem w tym że jak
się uruchomi dowolna pompa, to będzie ciągnąć z (także) obiegu kotła, a
póki kocioł nie działa ma ciagnąć tylko z bufora.

W sumie to chyba powinno temat rozwiazać:
https://allegro.pl/oferta/zawor-temperaturowy-97c-90
48332123
Tylko nie bardzo widzę takie w rozmiarach 2".

> Nie napisałeś co to za kocioł, ale w razie awarii i tak ktoś go będzie
> musiał jakoś uruchomić. Chyba, że zrobi to jakaś automatyka, to w wtedy
> pod nią podłączyć zawór elektryczny.

Zwykły śmieciuch, bez żadnego sterowania, na miarkowniku. Miał kiedyś
sterownik, ale więcej szkody z niego było niż pożytku -- uruchamiał kiedyś
tylko pompę obegową, ale równie dobrze instalacja działała na grawitacji,
więc wyłączyłem -- w końcu nieużywany padł i nie działa do dzisiaj.

> 5000 netto?

Serio? :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 07.08.2021 o 22:10, Myjk pisze:

> Kocioł nie będzie mieć pompy obiegowej. Pompy, jak widać na schemacie, mają
> być tylko do poszczególnych obiegów, piętro/parter. Problem w tym że jak
> się uruchomi dowolna pompa, to będzie ciągnąć z (także) obiegu kotła, a
> póki kocioł nie działa ma ciagnąć tylko z bufora.

Myślałem, że to jakieś uproszczone schematy, bo skoro jak piszesz dalej
to jest układ zamknięty, a teraz działa grawitacyjnie to kilu rzeczy
jeszcze brakuje na tych schematach.

> W sumie to chyba powinno temat rozwiazać:
> https://allegro.pl/oferta/zawor-temperaturowy-97c-90
48332123
> Tylko nie bardzo widzę takie w rozmiarach 2".

To jest generalnie zawór bezpieczeństwa on ma inną funkcję. Ale pewnie
można, to jakoś przerobić.

> Zwykły śmieciuch, bez żadnego sterowania, na miarkowniku. Miał kiedyś
> sterownik, ale więcej szkody z niego było niż pożytku -- uruchamiał kiedyś
> tylko pompę obegową, ale równie dobrze instalacja działała na grawitacji,
> więc wyłączyłem -- w końcu nieużywany padł i nie działa do dzisiaj.

No to na zasadzie odwrotności, gdy działa pompa obiegowa od pompy ciepła
przełącza się zawór od kopciucha. Trzeba poczytać, ale w wielu wypadkach
mają one do wyboru funkcję NO/NC.

>> 5000 netto?

> Serio? :P

Noo. Za jedno, góra dwudniową robotę, gdzie było trochę miedzi i kilka
lutów tyle zaśpiewała sobie firma u mojego ojca, w tym roku. Przy czym
ta firma to też było dwóch ludków.

do góry

W dniu 2021-08-07 o 12:23, Myjk pisze:
> Zakupiłem 14kW PC do starego domu i muszę
> przebudować instalację z takiej:
>
> https://zapodaj.net/images/3769af0128258.jpg
>
> na taką:
>
> https://zapodaj.net/images/b52bbbdfc1aef.jpg
>
> Tak, stary zbiornik CWU (z płaszczem) wpięty szeregowo
> przed buforem celowo bo zbiornika płaszczyznowego pompa
> by nie ogrzała bez taktowania (bufor z wężownicą aby
> odseparować się z PC od obiegu kalafiorowego i kotła).
> A już mi się go nie chce ściągać i wydawać kasy na nowy.
>
> Pytanie dotyczy automatyzacji odcięcia obiegu kotła gdy
> ten nie pracuje (co prawda już chyba nie będzie musiał
> pracować, ale gdyby jednak musiał w największe mrozy,
> to dobrze by było to zautomatyzować). Szczególnie że
> ja już nad tym nie będę panować. Jak to uczynić?
> Jak nie znajdę rozwiązania to muszę dać tam ręczny
> zawór, co może być niebezpieczne jakby się zapomniało,
> poza tym jak wygaśnie to pompy będą mielić przez kocioł
> i komin będzie wentylować.
>
> https://zapodaj.net/images/2229cceabca2d.jpg
>
> Zawór 3D w miejscu zielonego maziaja to chyba nie
> zadziała w tym układzie?
>
> BTW bonus jak ktoś zganie ile sobie hydraulik (a właściwie
> dwóch łebków) za taką przebudowę (trochę stali, troche zgrzewów)
> policzył.

A gdzie "najwięksi specjaliści" grupowi - krisek i zenuś?

Kolega jest w potrzebie i potrzebuje rozwiązać problem, a wy sobie w
kulki lecicie i się nie udzielacie, tylko kłócicie się w innych
tematach, ubliżając ludziom.

do góry

W dniu 07.08.2021 o 12:23, Myjk pisze:
>
> Zakupiłem 14kW PC do starego domu i muszę
> przebudować instalację
Ja mam zasadnicze pytanie:
czy powierzchnia kaloryferów jest wystarczająco duża, żeby zagrzać dom
przy niskiej temperaturze wody c.o.?
Ja mam chałupę z 1993 roku i kaloryfery dobrano na bodajże 70 st. C.
Grzeję obecnie gazem i mniej więcej taka jest temperatura wody na
wyjściu z kotła.
Jak nastawię 45 st. C to mam w pokojach max 19 stopni przy temperaturze
na zewnątrz około zera. Przy większych mrozach będzie zimno.
Pompa ciepła daje mniej więcej taką temperaturę, więc trzeba zwiększyć
powierzchnie kaloryferów albo dać kaloryfery z nadmuchem.
Akwizytorzy od PC twierdzą, że pompa da nawet 60 st. C, ale nie mówią
już, że wtedy nie ma co marzyć o większej trwałości.
Jacek

do góry

niedziela, 8 sierpnia 2021 o 12:52:36 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
> W dniu 2021-08-07 o 12:23, Myjk pisze:
> > Zakupiłem 14kW PC do starego domu i muszę
> > przebudować instalację z takiej:
> >
> > https://zapodaj.net/images/3769af0128258.jpg
> >
> > na taką:
> >
> > https://zapodaj.net/images/b52bbbdfc1aef.jpg
> >
> > Tak, stary zbiornik CWU (z płaszczem) wpięty szeregowo
> > przed buforem celowo bo zbiornika płaszczyznowego pompa
> > by nie ogrzała bez taktowania (bufor z wężownicą aby
> > odseparować się z PC od obiegu kalafiorowego i kotła).
> > A już mi się go nie chce ściągać i wydawać kasy na nowy.
> >
> > Pytanie dotyczy automatyzacji odcięcia obiegu kotła gdy
> > ten nie pracuje (co prawda już chyba nie będzie musiał
> > pracować, ale gdyby jednak musiał w największe mrozy,
> > to dobrze by było to zautomatyzować). Szczególnie że
> > ja już nad tym nie będę panować. Jak to uczynić?
> > Jak nie znajdę rozwiązania to muszę dać tam ręczny
> > zawór, co może być niebezpieczne jakby się zapomniało,
> > poza tym jak wygaśnie to pompy będą mielić przez kocioł
> > i komin będzie wentylować.
> >
> > https://zapodaj.net/images/2229cceabca2d.jpg
> >
> > Zawór 3D w miejscu zielonego maziaja to chyba nie
> > zadziała w tym układzie?
> >
> > BTW bonus jak ktoś zganie ile sobie hydraulik (a właściwie
> > dwóch łebków) za taką przebudowę (trochę stali, troche zgrzewów)
> > policzył.
> A gdzie "najwięksi specjaliści" grupowi - krisek i zenuś?
>
> Kolega jest w potrzebie i potrzebuje rozwiązać problem, a wy sobie w
> kulki lecicie i się nie udzielacie, tylko kłócicie się w innych
> tematach, ubliżając ludziom.
Ja czekam nieustająco na przepis na wodny chleb. Ty mógłbyś się poprodukowac. Pokazał
byś jaki niezastąpiony jesteś. A może byś mu przerobił. Ty byś nadzorował a twoja
ekipa robiła. Po doświadczeniach ze styropianem robili byście ze trzy miesiące.

do góry

Sun, 8 Aug 2021 12:15:58 +0200, nadir

> Myślałem, że to jakieś uproszczone schematy, bo skoro jak piszesz dalej
> to jest układ zamknięty, a teraz działa grawitacyjnie to kilu rzeczy
> jeszcze brakuje na tych schematach.

Po stronie kalafiorów i kotła zostanie otwarty tak jak jest.
Zamknięty tylko po stronie PC.

> To jest generalnie zawór bezpieczeństwa on ma inną funkcję.
> Ale pewnie można, to jakoś przerobić.

W takim razie chyba musi być elektroniczny termostat z czujnikiem
zewnętrznym i elektrozawór.

>>> 5000 netto?
>> Serio? :P
> Noo. Za jedno, góra dwudniową robotę, gdzie było trochę miedzi i kilka
> lutów tyle zaśpiewała sobie firma u mojego ojca, w tym roku. Przy czym
> ta firma to też było dwóch ludków.

Czyli krzyknęli jeszcze więcej niż ci moi.
Wychodzi ponad 160 zł netto za godzinę (przy 16h x2 ludzi).
Trza się przekwalifikować. :>

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sun, 8 Aug 2021 15:53:02 +0200, Jacek

> Ja mam zasadnicze pytanie:
> czy powierzchnia kaloryferów jest wystarczająco duża,
> żeby zagrzać dom przy niskiej temperaturze wody c.o.?

Tak, są przewymiarowane. Zazwyczaj musiałem dołować temperaturę na kotle, a
do tego jeszcze skręcać kalafiory, bo było zbyt gorąco. Dopiero przy -15
trzeba było podbić temperaturę. Głównym problemem jednak była praca
przerywana, i wychładzanie się domu po wygaszeniu. Liczę że przy pracy
ciągłej PC nie będzie dramatu. W razie czego w buforze jest jeszcze
wkręcona grzałka 3kW. :> Ja to bym ten kocioł wyp... ale jak wiadomo można
mieć rację albo święty spokój. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2021-08-08 o 17:41, KANALIA Zenek Kapelinder pisze:
> niedziela, 8 sierpnia 2021 o 12:52:36 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
/.../
>> A gdzie "najwięksi specjaliści" grupowi - krisek i zenuś?
>>
>> Kolega jest w potrzebie i potrzebuje rozwiązać problem, a wy sobie w
>> kulki lecicie i się nie udzielacie, tylko kłócicie się w innych
>> tematach, ubliżając ludziom.
> Ja czekam nieustająco na przepis na wodny chleb. Ty mógłbyś się poprodukowac.
Pokazał byś jaki niezastąpiony jesteś. A może byś mu przerobił. Ty byś nadzorował a
twoja ekipa robiła. Po doświadczeniach ze styropianem robili byście ze trzy miesiące.
>


tu jest głąbie: ;-))))

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=W
ATER+BREAD

-


--
Runt

Thanks for visiting and have a fantastic day!

do góry