Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hd8ks1$9u$1@news2.ipartners.pl...

> zawsze jest sie nad czym zastanawiać

> 4. chcesz prowadzić "badania naukowe" na swojej rodzinie?

To rozwiazanie jest stosowane, zaden eksperyment.

> ale idea ciekawa, może uda się kiedyś komuś pokonać te trudności...
> brawo za kreatywnośc!

Nie ma czego pokonywac, pierwszy z brzegu link
http://www.elektroskandia.pl/?pid=25&prodid=533

do góry

On 9 Lis, 09:36, "marko1a" <m...@l...de> wrote:
> Dodam że jezeli rura plastikowa to opór cieplny jakiś ma, więc skuteczność
> grzania medium wewnątrz spada.

Więcej niż przez to że rura cyrkulacyjna to dodatkowo drugie tyle
powierzchni?
;-)

Po drugie tu nie chodzi o grzanie tylko o utrzymanie temperatury.
Sprawność nie musi tu być duża. U mnie w kilkanaście do
kilkudziesięciu sekund dogrzewa wodę z zimnej (8C) do około 40C. To
dowodzi że sprawność jest aż nadto dobra.

> A gdyby to była rura miedziana to mamy problem w razie przebicia, trzeba by było
> koniecznie całość uziemiać.
>
Ryzyko przebicia przy tej ilości warstw izolacji kabla to praktycznie
nie istnieje, chyba że mówisz o mechanicznym uszkodzeniu np. wiertłem.
Tak czy owak to zdaje się że wszelkie przewody miedziane lub stalowe
powinno sie uziemić... ale elektrykiem nie jestem więc nie będę się
przy tym upierał...
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:baa3a0c8-e101-4125-bc0f-

>> Ten kabel to dosc ciekawy pomysl, pytanie tylko jak trwaly.

>Tu niestety nie mam danych. Jednakże zakres stosowalności kabli (np.
>podłogówka) wskazuje że jest porównywalna.

Nie wiem z czego bedziesz mial te rurki, ale taki PP np. drogi nie jest. Jak
pomysl kabla Ci sie spodoba to go zrob, ale z rury nie rezygnuj. Mozna by je
zrobic na styk i pusta rura w razie czego puscic kabel. W izolowanym
otoczeniu tez powinno dzialac, a moze i nie. :-)

> No bo przecież to są 2 rury zamiast jednej. W
>dodatku sama pompa także stanowi "wymiennik ciepła".

A no wlasnie, o ile same rury mozna sobie izolowac jak sie chce, u mnie np.
sa w warstwie ocieplenia posadzki. Z gory i z dolu jest w styropianie
opianowane pod podlogowke i do tego w otulinie by rura moga sie wydluzac. O
tyle w samej kotlowni nie jest to juz takie proste. A im bardziej
skomplikowana cyrkulacja za zasobnikiem przez np. dodanie mieszacza
termostatycznego, tym wieksze tam straty.

>Trzeba by jeszcze odjąć zużycie energii w "automatyce pompy" i w samej
>pompie. Wtedy poznamy różnice. Przy dobrym zaizolowaniu rury i
>względnie prostej instalacji być może się to nawet opłacać. Nie mam na
>razie żadnych danych, tak tylko gdybam.

Pompa CWU to ok. 25W. Automatyke u siebie zrobilem w oparciu o czujki PIR.
Wykonanie proste i wzglednie tanie, potrzebujemy tylko czujek (u mnie 3).
Nie mam tylko pewnosci czy pompa zdazy "naciagnac" wode przez instalacje w
czasie miedzy zadzialaniem czujki a koniecznoscia skorzystania z cieplej
wody.
W zwiazku z tym istnieje tez koniecznosc kryzowania najblizszego podejscia,
bo tam cyrkulacja lubi sie zamykac. Przy najblizszym podejsciu zamontowalem
zawor podtynkowy w celu regulacji przeplywu w tym mmiejscu. Dalej lazienki
sa jedna nad druga i ciepla woda w obu bedzie mniej wiecej w podobnym
czasie. To tak w ramach drobnych porad "Slodowego".

>No tego właśnie nie jestem pewien. W dodatku kabel można podprowadzić
>prawie pod sam kran, natomiast cyrkulację nie bardzo (tak mi się
>wydaje) ze względów gabarytowych.

Da sie pod sam kran, tylko trzeba chciec.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hd8ks1$9u$1@news2.ipartners.pl...

> 1. cyrkulacja zapewnia stałą temp w calym ukladzie - 40 st to może być
> momentami za mało
> a skoki temperatury conajmniej nieprzyjemne, jeśli nie niebezpieczne
> (małe dzieci)

Skoki temperatur to akurat przy kiepsko rozwiazanej cyrkulacji rurowej. Przy
kablu ciepla woda podgrzana w rurze kablem bedzie zastepowana ciepla woda z
zasobnika i kabel wtedy przestaje grzac.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd8mdi$tv9$1@news.interia.pl...

>>No tego właśnie nie jestem pewien. W dodatku kabel można podprowadzić
>>prawie pod sam kran, natomiast cyrkulację nie bardzo (tak mi się
>>wydaje) ze względów gabarytowych.
>
> Da sie pod sam kran, tylko trzeba chciec.

No ale w wielu budynkach rury rozchodza sie w gwiazde(y) wiec bylaby niezla
komplikacja.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:hd8oaj$c2j$1@news.onet.pl...

>> Da sie pod sam kran, tylko trzeba chciec.
>
> No ale w wielu budynkach rury rozchodza sie w gwiazde(y) wiec bylaby
> niezla komplikacja.

Krzemo zdaje sie mysli dopiero o tym, wiec jak sadze moze zrobic co zechce.
Ja nie robile wody w gwiazde tylko - jak by to nazwac - ciagiem? :-) Rury
biegna sobie do lazienki i na gore. Od tego po drodze zrobione jest
podejscie do kuchni obiema rurami i w lazienkach dalej. Trzeba prowadzic
obie rury rownolegle i przy mufie wstawic trojnik do polaczenia cyrkulacji.
Cala filozofia. Hydraulikom sie nie chce, zrobia pod strop i tez jest
niezle, ale da sie wyzej.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd8o7e$e9$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:hd8oaj$c2j$1@news.onet.pl...
>
>>> Da sie pod sam kran, tylko trzeba chciec.
>>
>> No ale w wielu budynkach rury rozchodza sie w gwiazde(y) wiec bylaby
>> niezla komplikacja.
>
> Krzemo zdaje sie mysli dopiero o tym, wiec jak sadze moze zrobic co
> zechce. Ja nie robile wody w gwiazde tylko - jak by to nazwac - ciagiem?
> :-) Rury biegna sobie do lazienki i na gore. Od tego po drodze zrobione
> jest podejscie do kuchni obiema rurami i w lazienkach dalej. Trzeba
> prowadzic obie rury rownolegle i przy mufie wstawic trojnik do polaczenia
> cyrkulacji. Cala filozofia. Hydraulikom sie nie chce, zrobia pod strop i
> tez jest niezle, ale da sie wyzej.

Ale mi chodzi o sytuacje, ze cala instalacja wychodzi w gwiazde, bo taki
projekt budynku.

do góry

>> 1. cyrkulacja zapewnia stał? temp w calym ukladzie - 40 st to może być
>> momentami za mało
>> a skoki temperatury conajmniej nieprzyjemne, je?li nie niebezpieczne
>> (małe dzieci)
>
> Skoki temperatur to akurat przy kiepsko rozwiazanej cyrkulacji rurowej.

możliwe...
ale my nie zakładamy takiego wariantu, prawda?


> Przy kablu ciepla woda podgrzana w rurze kablem bedzie zastepowana ciepla
> woda z zasobnika i kabel wtedy przestaje grzac.


owszem, ale kabel jest ustawiony na temperatuję X
a z zasobnika może polecieć Y.
wtedy mamy skos - śmiem twierdzić ze skok będzie ZAWSZE

a regulowanie temp Y (czyli na zasobniku/bojlerze) do X jest imho
nieporozumnieniem

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:21dd2e30-5f8e-44fb-9ae3-0abb600a772c@d5g2000yqm
.googlegroups.com...
On 9 Lis, 09:36, "marko1a" <m...@l...de> wrote:

>Sprawność nie musi tu być duża. U mnie w kilkanaście do
>kilkudziesięciu sekund dogrzewa wodę z zimnej (8C) do około 40C. To
>dowodzi że sprawność jest aż nadto dobra.

To nie dowodzi żadnej sprawności a jedynie że działa. Policzyłeś ile metrów wody
jest w rurze i ile energii trzeba zużyć aby ogrzac medium o 32K ?
Może to być 1kW a równie dobrze 10kW. I tu i tu działa, ale z jaką sprawnością?

Taniej będzie z tradycyjną cyrkulacją włączaną np. po wykryciu osoby w łazience
i zaraz po opuszczeniu wyłączaną.

Marek

do góry

>> chcesz prowadzić "badania naukowe" na swojej rodzinie?

> To rozwiazanie jest stosowane, zaden eksperyment.
> Nie ma czego pokonywac, pierwszy z brzegu link
> http://www.elektroskandia.pl/?pid=25&prodid=533

chetnie posłucham opinni uzytkowników.
używa ktoś tego ?

do góry