Órzytkownik "kris" napisał:
> Jak ktos jest w stanie zakaceptować spore wydatki na starcie i pózniejsze
> wydatki na eksploatacje to oczywiście montuje sobie czy wentylacje
> mechaniczna czy/oraz klimatyzację.

po pierwsze to pitolisz pan bzduty!:O)
poprawnie wykonana wentylacja grawitacyjna jest KOSZMARNIE droga!!!!!
dlatego niegdy w zyciu się z taką nie spotkałem, dlatego robi się oszczędną
wersję grawitacyjnej, czyli tylko wywiew, a wwiew gdzieś szparami dla myszy,
a i to na odwal bo i tak by za dużo kominuf było!!!!!
na dodatek do jej wykonania potrzeba fachowca co przynajmniej 8 klas szkoły
podstawowej samodzielnie skończył, a z tym jest problem, zwłaszcza że tera
edukacja kończy się na 6stej klasie:O)
tak więc grawitacyjna jest droga nie tylko wentylkacja, tak samo
ogrzewanie!:O)

zaletą wentylacji mechanicznej jest jej taniość, oraz możliwość odzysku
ciepła (rekuperator:O)
faktem jest natomiast to dostępne na rynku urządzenia są OSTRO
przewymiarowane, raz że wmawia się ludziom że potrzebują 10 razy mocniejszej
wentylacji niż potrzebują, a dwa że nie kupisz rekuperatora o małych
(domowych) przepływach na poziomie 30-50m^3/h, podobnie jest z pompami
ciepła, też są małe szanse na kupno takiej z 5kW mocą grzewczą, chociaż i
tam pewnie są ceny wyczesane z kosmosu, nie wiem jakie bo producenci nie
chcą nimi straszyć:O)

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hgnub4$n8c$1@news.onet.pl...

> Dlatego wcześniej myślałem nad jakimś UPSem (w środku mam wentylatory na
> prąd stały jakieś strasznie małoprądożerne), ale przez rok użytkowania
> prądu nie było raz chyba 30 minut (powódź :) i jakoś temat UPSa spełzł na
> dalszy plan...

Chyba bez sensu, nawet gdyby dobe nie bylo to przeciez sie nie udusisz.
Otworzysz okno na chwile i po problemie, no chyba ze masz wspanialomyslnie i
oszczednosciowo zamontowane fixy. Wtedy pozostaja jeszcze drzwi wejsciowe.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:dc80c1f1-0e8d-4a28-adae-

>Miesieczna eksploatacja mojego reku bedzie w granicach 20 pln przy
>srednich nastawach 200m3/h i okazjonalnym uzywaniu maksymalnego biegu,
>czyli 400m3/h (imprezki) :)

Plus filtry.
Ja wiem, ze to moze nie duzo, ale budujac dom tylko dorzucamy do ogrodka
kosztow. Wyzsze rachunki za prad, stale oplaty (smieci, gaz, podatek od
nieruchomosci), woda do basenu, podlewanie, kanalizacja, ubezpieczenie od
wyzszej wartosci, czasem jakis monitoring, drugi samochod, wieksze spalanie
na dojazdy. Nic tylko sie doklada i do tego jeszcze z czystym sumieniem
tylko kilkadziesiat zlotych na wentylacje miesiac w miesiac.
Ot takie spojzenie od strony glownego ksiegowego.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hgnugm$nnk$1@news.onet.pl...

>> A jakby babcia miała GWC, to nie byłoby chłodka?
> Ale to kolejny element układu.

I bedzie jeszcze taniej. :-DD

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Druid29" <d...@t...wytnij.pl> napisał w wiadomości
news:hgo6ji$d9t$1@news.onet.pl...

>> Zdaje mi się że teraz dzieci sa mniej odporne jak były kiedys.
> Ja tam nie wiem, mój od czasu przeprowadzki na wiosnę jeszcze nie
> chorował, wcześniej różnie bywało.

Hehe, moja corka wychorowala sie pierwszego roku w przedszkolu i przez dwa
kolejne lata w ogole nie chorowala. Niestety nie jest to zasluga wentylacji
mechanicznej bo nie zmienilem miejsca zamieszkania. :-)

Pozdro.. TK

do góry

> tak wiec u ciebie wentylacja chodzi na najniższym biegu, więc zapłaciłeś
> sporo kasy za gróbo przewymiarowany rekuperator, mam rację?:O)

Nie masz racji - bo odzysk ciepla zalezy od wydajnosci reku. Mniejsza
wydajnosc = wieksza sprawnosc. Dobrze miec przewymiarowany reku. Plus ta
przewymiarowana moc moze sie niejednokrotnie przydac (roznego typu awarie
kuchenne ze tak powiem).

> to tak jak by kupić sobie 100W wzmacniacz i kolumnu do osobistego
> słuchania muzyki w pokoju:O)

Wiele kolumn potrzebuje odpowiednio wydajnego prądowo wzmacniacza by grac na
dobrym poziomie (niezaleznie od poziomu glosnosci). 100W wzmacniacz nie jest
zadna przesada do osobistego sluchania muzyki w pokoju - szczegolnie ze sam
parametr mocy nie wiele nam mowi o calym ukladzie (vide wzmacniacze lampowe
o niskiej mocy ale duzej wydajnosci prądowej ktore tez sobie radzą).
Takze moim zdaniem sie mylisz ;)

Pozdrawiam

Kane

do góry

Órzytkownik "Kane" napisał:
> Nie masz racji - bo odzysk ciepla zalezy od wydajnosci reku. Mniejsza
> wydajnosc = wieksza sprawnosc. Dobrze miec przewymiarowany reku. Plus ta
> przewymiarowana moc moze sie niejednokrotnie przydac (roznego typu awarie
> kuchenne ze tak powiem).

ech, ręce opadają, wydajność jaka wydajność?:O)
wymiennik ciepła jest projektowana na zadany maksymalny przepływ, tak samo
jak wzmacniacz mocy, jak brak komus szarych komurek to nadstawia tyłka
fachofcom od marketingu, wyobraż sobie że ja mam zestawik muzyczny o mocy
max20W i nigdy nie załączam go nawet na połowe tej mocy bo bym ogłuchł!:O)

do góry

Nie doczytałem wątku do końca jednak proponuję pewien rachunek:

Przyjmijmy identyczną krotność wymiany wentylacji grawitacyjnej i
mechanicznej.
Np. 1 wymiana na godzinę
Identyczny budynek, te same warunki pogodowe( 0stC), tą samą temp wewnątrz
( 20stC)
Przy sprawności 100% rekuperatora powietrze wchodzące ogrzeje się do 10stC;
powietrze wychodzące oziębi do 10stC.

Wniosek płynie taki:
Oszczędność przy rekuperacji wyniesie 50%.
100% mamy gdy temp. pow. wych. spadnie do 0 a wchodzące ogrzeje się do
20.( jak każdy się domyśla- niemożliwe)

Jeśli krotność wymiany mechanicznej wzrasta maleją oszczędności do
powiedzmy 5-10%

Skąd więc wzięte są oszczędności rzędu 70-80%????????

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Druid29" <d...@t...wytnij.pl> napisał w wiadomości
news:hgo6ji$d9t$1@news.onet.pl...
> Od tych 15-20 tysięcy odejmij koszt wybudowania komina lub kominów
> wentylacyjnych.

Jesli odejmowac to tylko koszt wentylacyjnych. Bo spalinowy komin to maja i
mechaniczni przewaznie.
A wentylacyjne kominy to chyba poniżej 1000pln wyjdą


> Koszt energii jak szacuję, nie przekracza 40 zł miesięcznie, z kosztami
> filtów niech będzie 50 zł/miesiąc. Daleko mi do Twoich prawie dwóch stów.

100zł rata kredytu+ 50 koszty jak szzacujesz i juz masz 150zsł
A pisałem o kredycie na lat 30 a to sporo więc się coś popsuje, wymienisz
reku i juz masz grubo ponad 200zl miesięcznie

> Święta racja. Należy dobrze wydać pieniądze z kredytu, a koszty utrzymania
> domów będą rosły. Dlatego należy wybierać rozwiązania domu
> energooszczędnego, aby pieniędzy nie puszczać w komin dymny czy
> wentylacyjny,

I aby nie przeinwestowac.
20tys wentylacja+ reku, 40tys pompa ciepła. kilka tysiecy na 30 cm styro itp
itd

>a przy okazji mieć trochę kompfortu dla siebie.

Ale trzeba sobie uswiadomic ze komfort kosztuje.


--
Pozdrawiam

Kris

do góry

> Przy sprawności 100% rekuperatora powietrze wchodzące ogrzeje się do
> 10stC;
> powietrze wychodzące oziębi do 10stC.
>
> Skąd więc wzięte są oszczędności rzędu 70-80%????????
>

A skad wniosek ze powietrze wchodzace ogrzeje sie do 10stC a wychodzace
ogrzeje sie do 10stC ? ;)
Dlaczego w swoim przykladzie i rozumowaniu 100% rozumiesz jako 50% ? 100% to
100% nieprawdaż ?
Wogole sie to logicznie nie klei - w jednym miejscu piszesz jakbys rozumial
co to znaczy 100% (w akapicie z wnioskami), natomiast nieco powyzej
udowadniasz ze koń jest krową pisząc ze 100% sprawnosci da ogrzanie o 10stC
(dla warunkow 0st zew i 20st wew).

Kane

do góry