-
61. Data: 2009-12-21 22:06:13
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 21 Gru, 20:20, "Kris" <k...@w...pl> wrote:
> I aby nie przeinwestowac.
> 20tys wentylacja+ reku, 40tys pompa ciepła. kilka tysiecy na 30 cm styro itp
No daj spokoj - reku 6,4k pln, kanaly 2k pln, robota wlasna. Pompa
ciepla 15k pln, dolne zrodlo 3k pln, robota wlasna. I Twoje 60k
topnieje do niecalych 24 :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
62. Data: 2009-12-21 22:11:29
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 21 Gru, 22:23, "Krzysztof L" <l...@o...pl> wrote:
> Jak myślisz? skoro urządzenie posiada 100% sprawność i jednakowa ilość
> powietrza przepływa
> w obie strony jakie będą tenperatury?
Nie masz racji, bo powietrze nie jest wymieniane w *jednym* miejscu
(wtedy temperatury by sie tylko wyrownaly jak piszesz). Przy
sprawnosci 100%, na zewnatrz 0st, w srodku +20, powietrze wywiewane
bedzie mialo 0st C, a nawiewane +20st C. Przy rekuperatorze ze
sprawnoscia 90% bedziesz mial dokladnie nawiew 18stC, a wywiew 2stC.
pozdr.
--
Adam Sz.
-
63. Data: 2009-12-21 22:11:55
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:4d4df8f1-590d-4697-adc5-985e844c85a2@m25g2000yq
c.googlegroups.com...
> On 21 Gru, 19:15, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
>
>> Plus filtry.
>
> Filtrow bym nie liczyl - mozna wyprac:)
Dobra, liczymy proszek do prania. :-DDD
No zart oczywiscie...
Pozdro.. TK
-
64. Data: 2009-12-21 22:15:40
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:39d028dd-876f-4e21-80d9-f83e2269e2ee@m25g2000yq
c.googlegroups.com...
On 21 Gru, 20:20, "Kris" <k...@w...pl> wrote:
>> I aby nie przeinwestowac.
>> 20tys wentylacja+ reku, 40tys pompa ciepła. kilka tysiecy na 30 cm styro
>> itp
>No daj spokoj - reku 6,4k pln, kanaly 2k pln, robota wlasna. Pompa
>ciepla 15k pln, dolne zrodlo 3k pln, robota wlasna. I Twoje 60k
>topnieje do niecalych 24 :-)
Tak tylko zakladasz wlasna prace a to nie takie proste. Pomijam czas samego
wykonania, ale doksztalcenie sie tez bedzie nieuniknione, a to jakby
zdobywanie nowego zawodu. :-)
Pozdro.. TK
-
65. Data: 2009-12-21 22:16:47
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: "Kris" <k...@w...pl>
Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:39d028dd-876f-4e21-80d9-f83e2269e2ee@m25g2000yq
c.googlegroups.com...
On 21 Gru, 20:20, "Kris" <k...@w...pl> wrote:
> I aby nie przeinwestowac.
> 20tys wentylacja+ reku, 40tys pompa ciepła. kilka tysiecy na 30 cm styro
> itp
>No daj spokoj - reku 6,4k pln,
>kanaly 2k pln, robota wlasna. Pompa
>ciepla 15k pln, dolne zrodlo 3k pln, robota wlasna. I Twoje 60k
>topnieje do niecalych 24 :-)
Mnie by pewnie wyszlo podobnie, niestety wiekszośc placi drożej np pompa
ciepła za 80tys, wentylacja wg zbooYa kilka postów nizej to też ok 20000)
--
Pozdrawiam
Kris
-
66. Data: 2009-12-21 22:17:58
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: Krzemo <p...@g...com>
On 21 Gru, 22:23, "Krzysztof L" <l...@o...pl> wrote:
> Wyjaśnię łopatologicznie bo jednak zadałeś pytanie.
>
> > A skad wniosek ze powietrze wchodzace ogrzeje sie do 10stC a
> > wychodzace ogrzeje sie do 10stC ? ;)
>
> Jak myślisz? skoro urządzenie posiada 100% sprawność i jednakowa ilość
> powietrza przepływa
> w obie strony jakie będą tenperatury?
Zależy czy przeciwprądowo czy nie. I nie wyskakuj że to niemożliwe bo
fizyka czy cośtam. Jeżeli cośtam logicznego myślenia Ci zostało to
radzę zrobić małą gimnastykę umysłową zanim zaczniesz wyzywać nas
wszystkich od heretyków:
2 rury odizolowane od otoczenia i wymieniające ciepło przez przeponę.
Teraz przez moment (mimo wewnętrznego sprzeciwu) załóż że rozkład
temperatury wzdłuż rur jest taki jak poniżej:
0C 20C
----------------------------------------------------
-> 00 02 04 06 08 10 12 14 16 18 ->
----------------------------------------------------
<- 02 04 06 08 10 12 14 16 18 20 <-
---------------------------------------------------
Strumienie powietrza przepływają przeciwsobnie i jednostajnie. Jak
widzisz w każdym punkcie temperatura powietrza usuwanego jest o 2C
większa od powietrza nawiewanego. Cały czas więc możliwa jest między
tymi strugami wymiana ciepła.
To jest schemat działania rekuperatora przeciwprądowego o sprawności
ok. 80%.
Zanim zaczniesz więc się tu wymądrzać poczytaj najpierw o tym, i jak
Twoja wiedza będzie już uzupełniona to wróc tutaj i możemy pogadać
( zgodzie z logiką i fizyką)
> > Wogole sie to logicznie nie klei - w jednym miejscu piszesz jakbys
> > rozumial co to znaczy 100% (w akapicie z wnioskami), natomiast nieco
> > powyzej udowadniasz ze koń jest krową pisząc ze 100% sprawnosci da
> > ogrzanie o 10stC (dla warunkow 0st zew i 20st wew).
>
> Właśnie, jakbyś coś tam rozumiał...
Właśnie jakbyś nic nie rozumiał.
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
-
67. Data: 2009-12-21 22:25:27
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: Krzemo <p...@g...com>
On 21 Gru, 22:18, "Krzysztof L" <l...@o...pl> wrote:
> > Krasnale przyniosły.
>
> Tak, to ich sprawka.
> Widzę, że z logiką nie ma co wyskakiwać skoro krasnale tu rządzą.
>
Twoja logika to taka że 50% = 100%
;-)
Więc nic dziwnego że wierzysz w krasnali ...
;-)
-
68. Data: 2009-12-21 22:34:34
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: Krzemo <p...@g...com>
On 21 Gru, 20:29, robercik-us <r...@p...onet.pl> wrote:
> Druid29 pisze:
>
> > utrzymania domów będą rosły. Dlatego należy wybierać rozwiązania domu
> > energooszczędnego, aby pieniędzy nie puszczać w komin dymny czy
> > wentylacyjny, a przy okazji mieć trochę kompfortu dla siebie.
>
> Owszem... koszty ogrzewania będą rosły, tu nie ma wątpliwości, ale
> koszty energii elektrycznej - tej napędzającej wentylację mechaniczną -
> będą też rosły... i to może nawet szybciej niż innych nośników energii.
Bzdura. Energię elektryczną można wytwarzać z czegokolwiek. Jak gaz
będzie za drogi to przejdą na wierzbę, słomę, metan z gówien, energię
wiatrową itp. albo wreszcie wybudują elektrownię jądrową. Ciepłem
odpadowym ogrzeją miasta. To zawsze będzie bardziej ekonomiczne od
palenia gazu u siebie w domu .... i różnica raczej będzie się
powiększać.
;-)
> Czy zatem wentylacja mechaniczna to rzeczywiście taki rarytas i dobrze
> wydane pożyczone z banku pieniądze?
Dobry zwyczaj - nie pożyczaj.
;-)
> Mam spore wątpliwości i nie pcham się w to cudo :-)
No ja w kredyty nie zamierzam się pchać. A w rekuperator - tak.
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
-
69. Data: 2009-12-21 22:45:15
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:ca0a134e-2150-4826-8d2e-
> Owszem... koszty ogrzewania będą rosły, tu nie ma wątpliwości, ale
> koszty energii elektrycznej - tej napędzającej wentylację mechaniczną -
> będą też rosły... i to może nawet szybciej niż innych nośników energii.
Bzdura. Energię elektryczną można wytwarzać z czegokolwiek. Jak gaz
będzie za drogi to przejdą na wierzbę, słomę, metan z gówien, energię
wiatrową itp. albo wreszcie wybudują elektrownię jądrową. Ciepłem
odpadowym ogrzeją miasta. To zawsze będzie bardziej ekonomiczne od
palenia gazu u siebie w domu .... i różnica raczej będzie się
powiększać.
No to pojechales hipoteza po calosci. :-))
A tym czasem szacuje sie w ciagu nawet najblizszych lat wzrost cen energii
elektrycznej nawet o 80%. Zwiazane jest to z przestarzalymi sieciami
przesylowymi i koniecznoscia ich modernizacji. Mozesz miec te swoja
elektrownie atomowa i tak nie wczesniej jak za 10 lat a nie bedzie czym
przeslac tej energii. Niewiadomych jest tak wiele, ze rownie dobrze mozemy
sobie szacowac ceny gazu o polowe nizsze bazujac na dzisiejszych cenach
swiatowych.
Pozdro.. TK
-
70. Data: 2009-12-21 22:51:18
Temat: Re: Rekuperacja kontra grawitacja
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 21 Gru, 23:16, "Kris" <k...@w...pl> wrote:
> Mnie by pewnie wyszlo podobnie, niestety wiekszośc placi drożej np pompa
> ciepła za 80tys, wentylacja wg zbooYa kilka postów nizej to też ok 20000)
To licz pod siebie, a nie "komus" :-) Jak "ktos" nie umie to niech
buli jak za zloto ! ;-)
pozdr.
--
Adam Sz.