W dniu czwartek, 30 października 2014 16:02:57 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
>> A jak ktos grzeje pradem i kosztuje go to 5k / sezon to oszczedza juz
> ponad 1,2k pln - dalej nie ma sensu? ;-)
Przyjmij założenie że ktoś pali w kominku banknotami 200zł więc wtedy jeszcze większy
sens będzie oszczędności z reku.

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a0668ead-a055-42a8-9d9d-5e4c5f23a3f9@go
oglegroups.com...

> mają od 40 do 120m2 i są w cenie umożliwiającej amortyzację w przeciągu
> pięciu lat.

Każdy umożliwia - to tylko zależy od kosztów paliwa jakiego używasz. Jak
ktoś pali pieniędzmi to nawet rekuperator za milion szybko mu się zwróci :-)

A na poważnie to domu nie buduje się na 5 lat, więc takie liczenie nie ma
sensu.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5451ffbb$0$12637$6...@n...neostrad
a.pl...

>>Pytałem już kiedyś i pytam ponownie czy wentylacja grawitacyjna w Twoim
>>domu zapewnia wentylację _wszystkich_ pomieszczeń? Nie wiem jaki procent
>>domów ma wentylację grawitacyjną w garderobach 1%, 0,1% ca może jeszcze
>>mniej.

> Masz w garderobie wentylacje mechaniczna?

Oczywiście.
W garderobie jest wywiew.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53156c3e-8353-4777-afb7-cc12a7112fe3@go
oglegroups.com...

>> Jak zwykle podczas dyskusji o wentylacji im dalej w las tym mniej
>> rozumiem. Nie kto inny jak tylko Ergie pisal, ze wentyluje sie w
>> zaleznosci od ilosci ludzi, a nie powierzchni. Teraz okazuje sie, ze
>> brak wentylacji w garderobie moze byc jakims argumentem.

> Może ktoś mieszka w garderobie;)

Może, ktoś nie lubi jak wszystkie ubrania przechodzą zapachem skóry z
zimowego płaszcza.

Rozumiem czepialstwo, ale bez przesady.

A wracając do liczby osób - tak wentyluje się w zależności od liczby osób.
Ale to nie znaczy że to powietrze ma krążyć tylko w pokojach gdzie ludzie
przebywają. W pokojach są _nawiewy_ a wywiewy w łazienkach, kuchni,
garderobie, wiatrołapie, pralni itd.

To czy w garderobie będzie wywiew czy nie nie zmienia ilości powietrza jaka
jest wymieniana - tylko po prostu zamiast całość puszczać przez
kuchnię/łazienkę część lecie przez garderobę albo wiatrołap.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia Thu, 30 Oct 2014 06:49:27 -0700 (PDT), Adam napisał(a):



> Moj zuzywa ~60W przy 150m3/h (zalezy od stanu filtrow - przy zupelnie czystych
> zuzywa ~50W). 60W * 24 * 30 * 12 = 518kWh, srednio dwu-taryfowo to u mnie kolo
> 0,4 pln czyli w moim wypadku -> ~207 pln.


Czyli jednak dobrze liczyłem, w normalnej taryfie po 0,65 gr to jest 330
zł. Nie czepiam się samej różnicy w opłacie za energię (choć akurat sam
staram się minimalizować to co chodzi non stop i żre prąd), ale wychodzi na
to, że wszelkie kalkulacje i porównania można sobie darować, bo jest za
dużo zmiennych.

--
scruffty

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m2vhfe$10k$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a0668ead-a055-42a8-9d9d-5e4c5f23a3f9@go
oglegroups.com...

>> mają od 40 do 120m2 i są w cenie umożliwiającej amortyzację w przeciągu
>> pięciu lat.

>Każdy umożliwia - to tylko zależy od kosztów paliwa jakiego używasz. Jak
>ktoś pali pieniędzmi to nawet rekuperator za milion szybko mu się zwróci
>:-)

>A na poważnie to domu nie buduje się na 5 lat, więc takie liczenie nie ma
>sensu.

W swiecie Twojej ekonomii liczy sie dlugosc stania domu?

do góry

Dnia Thu, 30 Oct 2014 11:29:18 -0700 (PDT), Adam napisał(a):


> Po rozwieszeniu prania naciskam ...

Weź to wywal, kup automatyczną suszarkę, postaw obok pralki. Weźmie pewnie
tyle samo prądu co te wentylatory, nie będziesz musiał nic wieszać,
wyciągniesz puchate ręczniki i pomieszczenie Ci zostanie wolne a żona
szczęśliwa będzie:)



--
scruffty

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m2vhjj$13h$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5451ffbb$0$12637$6...@n...neostrad
a.pl...

>>>Pytałem już kiedyś i pytam ponownie czy wentylacja grawitacyjna w Twoim
>>>domu zapewnia wentylację _wszystkich_ pomieszczeń? Nie wiem jaki procent
>>>domów ma wentylację grawitacyjną w garderobach 1%, 0,1% ca może jeszcze
>>>mniej.

>> Masz w garderobie wentylacje mechaniczna?

>Oczywiście.
>W garderobie jest wywiew.

W szafach tez?

do góry

Użytkownik "scruffty" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1x15yhj7t3j46.vvyhs3diztin$.dlg@40tude.
net...

Dnia Thu, 30 Oct 2014 11:29:18 -0700 (PDT), Adam napisał(a):


>> Po rozwieszeniu prania naciskam ...

>Weź to wywal, kup automatyczną suszarkę, postaw obok pralki. Weźmie pewnie
>tyle samo prądu co te wentylatory, nie będziesz musiał nic wieszać,
>wyciągniesz puchate ręczniki i pomieszczenie Ci zostanie wolne a żona
>szczęśliwa będzie:)

Nie będzie, będzie miała więcej czasu na wkurwianie się, że ją szef w
robocie okrada.

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:422e8ce9-651f-447e-a70b-66b0d210a34c@go
oglegroups.com...

>> Pytałem już kiedyś i pytam ponownie czy wentylacja grawitacyjna w Twoim
>> domu
>> zapewnia wentylację _wszystkich_ pomieszczeń? Nie wiem jaki procent domów
>> ma
>> wentylację grawitacyjną w garderobach 1%, 0,1% ca może jeszcze mniej.

> Nie mam smrodu/zaduchu w garderobie, garażu, kuchni salonie itp.
> Więc wentylacja mechaniczna spełnia swoje założenia.

Rozumiem, że miało być "grawiatacyjna".

> I czego jeszcze więcej mam wymagać. Opłaty za ogrzewanie mnie nie rujnują
> więc argumenty finasowe że went mech pozwoli cos tam miesięcznie
> zaoszczędzić to tez > nie do mnie.

Pisałem już ja to rozumiem. Tobie wystarcza wentylacja grawitacyjna - OK.
Mnie np. wystarcza wanna bez hydromasażu. Ale to nie jest powód by
deprecjonować obiektywnie lepsze rozwiązanie tylko dlatego że się go nie
potrzebuje.

Ja nie mam mercedesa, ale nie pisze, ze fiat jest lepszy i jak mi ktoś da
mercedesa w cenie fiata to kupię mercedesa.

Dlatego powtarzam pytanie nie powinno brzmieć czy robić wentylację
mechaniczną tylko dlaczego miałbym jej nie robić skoro wychodzi taniej, albo
nawet jakby w przypadku jakiegoś domu miała wyjść minimalnie drożej. Jakie
zalety ma wentylacja grawitacyjna?

>Zresztą nawet gdyby to podejrzewam ze oszczędności roczne to byłoby
>równowartość flaszki gorzały. Gdyby były większe to ci z OZC na pewno by tu
>odpowiednie
> wyniki prezentowali;)

W każdym projekcie przy obliczeniach zapotrzebowania na ciepło masz
napisane: "straty na wentylację = XXX"albo coś podobnego.

> Więc czemu sobie Sobie fixów nie wstawiłes np.?- zawsze dodatkowe parę
> stówek taniej. Byli tu tacy którzy to jako argument podawali.

Chciałem :-) - i nie - nie ze względu na cenę ale na ilość światła. Przy
małych oknach tych 8cm z każdej strony robi różnicę. Np. dla okna 150 x 80
to dodatkowe 34cm2 czyli 25% powierzchni! A mnie się wąskie okna bardziej
podobają.

Zadecydowało coś innego - łatwość mycia - moja żona zaprotestowała że przed
wigilią nie będzie biegała dookoła domu ze stołeczkiem i wiaderkiem. Dlatego
mam "normalne" duże okna i otwierane.

>>jeśli natomiast chodzi o alergię na roztocza (potocznie zwaną alergia
>> na kurz) to wentylacja mechaniczna pomaga o tyle że cześć kurzu w którym
>> żyją roztocza zamiast osiąść gdzieś poleci do wentylacji i osiądzie na
>> filtrze.
> Albo zostanie ładnie rozpylona po pomieszczeniach. a nawet gdy na filtrze
> to tam sobie roztocza zamieszkają. Jakoś ten argument mnie nie przekonuje.

Nie zostanie rozpylona bo wentylacja mechaniczna _zawsze_ działa w ten sam
sposób - zawsze w pokoju jest nawiew, a w kuchni/łazience/etc. wywiew. Nikt
nie otwiera okna więc nigdy nie zrobi się przeciąg ani nagły podmuch wiatru.

>> Jak już kiedyś pisałem Twoja argumentacja przypomina dyskusje na grupach
>> motoryzacyjnych naście lat temu o klimatyzacji: "po co mi klimatyzacja
>> skoro
>> mogę otworzyć okno".

> Ale to było w kontekście ekonomicznym przeważnie dyskutowane. Nie wiem jak
> teraz ale jeszcze kilka lat wcześniej za klime w aucie było kilka tys
> dopłaty.
> Bo to ze bez klimy w aucie bywa czasami niekomfortowo to z tym się zgodze-
> ale co porównywać 2m3 kubatury auta z kilkaset m3 kubatury domu.
> Powtórzę po raz kolejny- mieszkam w domu bez went mech, bywam w takich
> domach u znajomych i dyskomfortu nie czuje.

Powtórzę po raz kolejny aby poczuć zaduch, albo grzyb którym straszą
marketingowcy to już trzeba się mocno postarać i pozaklejać nawiewniki
taśmą.

To nie jest tak że wchodząc do domu z wentylacją mechaniczną poczujesz coś
innego. Nie, w normalnym domu nawet tego nie zauważysz.

>> To nie marketing wykreował potrzebę wentylacji
>> mechanicznej ale szczelne okna i energooszczędne budownictwo.

> Kurcze spojrze wieczorem na moje okna ale wydaja się raczej szczelne. A
> smródu w chacie nie ma.

Coś się tak tego smrodu uczepił? O smród to się trzeba postarać :-)

> Energooszczedne powiadasz czyli wracamy do sensu ekonomicznego. A tego
> twierdze że nie ma zresztą sami użytkownicy piszą przeważnie o komforcie.
> To tak jak ze styro: Maniek nie ma styro na scianach, ba nie ma tez went
> mech PC, i za ogrzewanie niemałej chałupy płaci 3tys. Adam ma ćwierć metra
> styro na
> ścianach IDEALNIE;) wybudowany dom, bez mostków, ma najlepszy;) reku +
> went mech której zakup i montaż wyszło taniej niż grawitacyjna, ma również
> super PC+DZ
> i płaci za ogrzewanie niewiele mniej.
> Komary pewnie u Adama są bo drzwi na taras ma często otwarte jak sam
> pisał;)

Ja nie mam styro mam wentylację a za ogrzewanie płacę mało tylko dlatego że
mnie często nie ma, ale np. minął kolejny sezon i ciągle nie uruchomiłem
klimy bo nie odczułem takiej potrzeby, a w planach była, bo w poprzednim
domu miałem. Gdyby nie wentylacja mechaniczna to pewnie tak jak dawniej
miałbym otwarte okna od marca do listopada i klima byłaby koniecznością.

Pozdrawiam
Ergie

do góry