> JEDYNIE !? ;) To najwazniejsze pomieszczenie - generuje najwiecej
> wilgoci. U mnie wiecej niz w kuchni ;)

Dlatego muszę ten problem naprawić.
Tak jak pisałem albo poprzez wentylator z higrometrem albo połącznie przewodów
wentylacyjnych ...
Albo jakiś energooszczędny wentylator kanałowy ktory działa nonstop ...

Muszę jeszcze przemyśleć ...
Na razie w łazience jest rozszczelnione okno ...

> Moim zdaniem przy reku ktory chcesz kupic za 1200 pln (!) nigdy sie to
> nie zwroci. Tyle nie wystarczy nawet zeby kupic dwa porzadne
> wentylatory :)

To tym bardziej jest to dla mnie nieopłacalne :(
Według "kalkulatora" który ktoś w tej dyskusji podał wyszło mi że zużyję
ekogroszku za około 1700zł , z rekuperatorem o wydajności 70% zaoszczedziłbym
300zł. Załóżmy że na prad wydam 100-200zł , to ewentualny zysk to 100-200zł ,
więc ile lat musiałby się zwracać zanim zwrócą mi sie koszty ?



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
> wiadomości news:j9roin$o27$1@inews.gazeta.pl...
> > Tekst ściągnięty ze strony zachwalającej rekuperatory. Tak jak kiedyś
> > pisałem.
> > Oszuści nie pokazują rzeczywistej sprawności energetycznej tylko wymyślili
> > sobie swoją metodę na robienie nie douczonych ludzi w chuja. Nawet kretyn
> > by
> > nie kupił rekuperatora o sprawności energetycznej liczonej dla pięciu
> > najmroźniejszych dni w roku na poziomie czterdziestu procent.
>
>
> Adam, weź termometr i pomierz temperatury Tw, TZ i Treku wlotową bo nie mam
> jak sie z nim kłócić :-) A ja lubie sie kłócić z kogutkiem :-)))
>
>
>
>
> b.
>
>
To niech jeszcze weźmie takie wiatraczki do mierzenie przepływów. Będzie
śmiesznie jak mu wyjdzie przy takich temperaturach jak są teraz sprawność
energetyczna 15%. Więcej by zaoszczędził jak by rekuperatora nie włączał.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

/// Kaszpir /// <k...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

> > JEDYNIE !? ;) To najwazniejsze pomieszczenie - generuje najwiecej
> > wilgoci. U mnie wiecej niz w kuchni ;)
>
> Dlatego muszę ten problem naprawić.
> Tak jak pisałem albo poprzez wentylator z higrometrem albo połącznie przewodów
> wentylacyjnych ...
> Albo jakiś energooszczędny wentylator kanałowy ktory działa nonstop ...
>
> Muszę jeszcze przemyśleć ...
> Na razie w łazience jest rozszczelnione okno ...
>
> > Moim zdaniem przy reku ktory chcesz kupic za 1200 pln (!) nigdy sie to
> > nie zwroci. Tyle nie wystarczy nawet zeby kupic dwa porzadne
> > wentylatory :)
>
> To tym bardziej jest to dla mnie nieopłacalne :(
> Według "kalkulatora" który ktoś w tej dyskusji podał wyszło mi że zużyję
> ekogroszku za około 1700zł , z rekuperatorem o wydajności 70% zaoszczedziłbym
> 300zł. Załóżmy że na prad wydam 100-200zł , to ewentualny zysk to 100-200zł ,
> więc ile lat musiałby się zwracać zanim zwrócą mi sie koszty ?
>
>
Nigdy się nie zwróci bo taki tani rekuperator szybciej się zużyje niż by się
miał zamortyzować.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 14 Lis, 22:26, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:

> To niech jeszcze we mie takie wiatraczki do mierzenie przep yw w.

Przeplywy mierzy bardzo dokladnie sterownik - wklep sobie w googla EBM
i poczytaj co to za wentyle - maja w sobie wiecej elektroniki niz
twoja komorka GSM :P Na nawiewach mam 160m3/h, na wywiewach 150m3/h.
Panuje lekkie nadcisnienie. Moze jak doczytasz, sprawdzisz co on
potrafi i jak to cale sterowanie sie odbywa to dojdzie do Ciebie czemu
on kosztuje 6,5k pln a nie 2.

Widzisz Budyn - jak doloze czujki to on i tak nie uwierzy - powie ze
predkosci nawiewu / wyciagu sie roznia i stad takie temperatury ;)
Chyba udowadnianie nie ma zadnego sensu.
pozdr.

--
Adam

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 14 Lis, 22:26, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
> wrote:
>
> > To niech jeszcze we mie takie wiatraczki do mierzenie przep yw w.
>
> Przeplywy mierzy bardzo dokladnie sterownik - wklep sobie w googla EBM
> i poczytaj co to za wentyle - maja w sobie wiecej elektroniki niz
> twoja komorka GSM :P Na nawiewach mam 160m3/h, na wywiewach 150m3/h.
> Panuje lekkie nadcisnienie. Moze jak doczytasz, sprawdzisz co on
> potrafi i jak to cale sterowanie sie odbywa to dojdzie do Ciebie czemu
> on kosztuje 6,5k pln a nie 2.
>
> Widzisz Budyn - jak doloze czujki to on i tak nie uwierzy - powie ze
> predkosci nawiewu / wyciagu sie roznia i stad takie temperatury ;)
> Chyba udowadnianie nie ma zadnego sensu.
> pozdr.
>
> --
> Adam
A coś bliżej. Temat ciekawy jak on to mierzy. Tym bardziej dla mnie bo z
dyplomie mam napisane automatyka przemysłowa i aparatura kontrolno pomiarowa.
Tak wiem to dyplom za komuny dany i się nie liczy. To jak oni to mierzą. Po
obrotach czy kalibrowany co jakiś czas przepływomierz jest w środku. I istotne
w którym miejscu mierzy jak tam jest przepływomierz. Czym mierzysz
nadciśnienie i w jaki sposób.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 14 Lis, 22:55, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
wrote:

> A coś bliżej. Temat ciekawy jak on to mierzy. Tym bardziej dla mnie bo z
> dyplomie mam napisane automatyka przemysłowa i aparatura kontrolno pomiarowa.
> Tak wiem to dyplom za komuny dany i się nie liczy. To jak oni to mierzą. Po
> obrotach czy kalibrowany co jakiś czas przepływomierz jest w środku. I istotne
> w którym miejscu mierzy jak tam jest przepływomierz. Czym mierzysz
> nadciśnienie i w jaki sposób.

A masz chocby tego linka:

http://www.rynekinstalacyjny.pl/artykul/id914,wentyl
atory-typu-plug-fans

Moje wentyle to wlasnie EBM-PAPST EC - silnik pradu stalego z
elektryczna komutacja. Sterownik pozwala na utrzymywanie stalego
przeplywu niezaleznie od oporow instalacji (no oczywiscie o ile nie
przekroczymy max wydajnosci ;) i stopnia zabrudzenia filtrow. Po
kazdym czyszczeniu filtrow odpala sie kalibracja urzadzenia - u mnie
opory sa na tyle duze ze reku ogranicza maksymalna wydajnosc do ok
360m3/h (z 400 dostepnych). To nie sa pierdziolki jak w lazienkowym
wentylatorze tylko w pelni elektronicznie sterowane i regulowane male
maszynki :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a44dfa8e-c549-47d2-906a-e804099233cd@s5g2000vbe
.googlegroups.com...
> Widzisz Budyn - jak doloze czujki to on i tak nie uwierzy - powie ze
> predkosci nawiewu / wyciagu sie roznia i stad takie temperatury ;)
> Chyba udowadnianie nie ma zadnego sensu.

To jest prawdopodobne ;-) Ale sam tez chcialbym wiedziec - a zreszta na czas
pomiaru namówie cie na ustawienie równych przeplywów :P





b.

do góry

On 14 Lis, 23:16, "Budyn" <b...@g...pl> wrote:
> Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:a44dfa8e-c549-47d2-906a-e804099233cd@
s5g2000vbe.googlegroups.com...
>
> > Widzisz Budyn - jak doloze czujki to on i tak nie uwierzy - powie ze
> > predkosci nawiewu / wyciagu sie roznia i stad takie temperatury ;)
> > Chyba udowadnianie nie ma zadnego sensu.
>
> To jest prawdopodobne ;-) Ale sam tez chcialbym wiedziec - a zreszta na czas
> pomiaru namówie cie na ustawienie równych przeplywów :P

Ale on powie ze sterownik klamie!! Pokazuje 150/150, a daje 100/150 i
tym samym falszuje sprawnosc :) A ja nie sadze zeby BRINK ktory robi
tych rekuperatorow w tysiacach sztuk i ktory stosuje najbardziej znane
i uznane na swiecie wentylatory i ktory udostepnia sterownik z takimi
bajerami jak np. mozliwosc ustawienia dowolnego przeplywu w m3/h
osobno dla wentylatora nawiewnego i osobno dla wywiewnego,
dostosowujac sie dodatkowo do oporow instalacji, ktory ma wszystkie
deklaracje zgodnosci, dopuszczenia, certyfikaty, wypuscil cos co po
ustawieniu 150/150 daje 100/150 :-)

A o tym ze sterownik i wentyle rzeczywiscie rozpoznaja opory i
stosownie do nich zwiekszaja predkosc pracy wentylatorow swiadczy fakt
ze jak filtr sie zabrudza - to centrala zaczyna dzialac coraz
glosniej, wentyle kreca sie coraz szybciej. Jak filtry sie zabrudza do
takiego stopnia ze centrala nie jest w stanie wydolic ustawionego
przeplywu - wlacza sie kontrolka FIL - reku informuje ze trzeba
przeczyscic filtry.

To sprytna bestia :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 14 Lis, 22:55, "kogutek" <s...@g...SKASUJ-TO.pl>
> wrote:
>
> > A co=B6 bli=BFej. Temat ciekawy jak on to mierzy. Tym bardziej dla mnie b=
> o z
> > dyplomie mam napisane automatyka przemys=B3owa i aparatura kontrolno pomi=
> arowa.
> > Tak wiem to dyplom za komuny dany i si=EA nie liczy. To jak oni to mierz=
> =B1. Po
> > obrotach czy kalibrowany co jaki=B6 czas przep=B3ywomierz jest w =B6rodku=
> .. I istotne
> > w kt=F3rym miejscu mierzy jak tam jest przep=B3ywomierz. Czym mierzysz
> > nadci=B6nienie i w jaki spos=F3b.
>
> A masz chocby tego linka:
>
> http://www.rynekinstalacyjny.pl/artykul/id914,wentyl
atory-typu-plug-fans
>
> Moje wentyle to wlasnie EBM-PAPST EC - silnik pradu stalego z
> elektryczna komutacja. Sterownik pozwala na utrzymywanie stalego
> przeplywu niezaleznie od oporow instalacji (no oczywiscie o ile nie
> przekroczymy max wydajnosci ;) i stopnia zabrudzenia filtrow. Po
> kazdym czyszczeniu filtrow odpala sie kalibracja urzadzenia - u mnie
> opory sa na tyle duze ze reku ogranicza maksymalna wydajnosc do ok
> 360m3/h (z 400 dostepnych). To nie sa pierdziolki jak w lazienkowym
> wentylatorze tylko w pelni elektronicznie sterowane i regulowane male
> maszynki :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Masz rację ze to nie popierdółka tylko bardzo przyzwoite wentylator. Z opisu
nie wynika że mierzy przepływ a jako parametr pozwalający go policzyć piszą że
podciśnienie a nie różnica ciśnień. Da się i z wielkości podciśnienia policzyć
przepływ. Ale nie w instalacji współpracującej z założenia nie wiadomą ilością
niewiadomych przewodów. na oko to działa. Przytkasz dolot zwiększy obroty żeby
utrzymać zadaną wartość podciśnienia. Wskaźniki pokazują to co chcesz zobaczyć
i według mnie daleko im do rzeczywistości. Jedyny sposób na rzeczywiste
sprawdzenie przepływów jest zmierzenie ich w każdym pomieszczeniu na wlocie i
wylocie. A potem zsumowanie. Nie mierz. Tylko się wkurwisz że Cie w bambuko
zrobili.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Adam <a...@g...com> napisał(a):

> On 14 Lis, 23:16, "Budyn" <b...@g...pl> wrote:
> > Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomoscinews:a44dfa8e=
> -...@s...googlegroups
.com...
> >
> > > Widzisz Budyn - jak doloze czujki to on i tak nie uwierzy - powie ze
> > > predkosci nawiewu / wyciagu sie roznia i stad takie temperatury ;)
> > > Chyba udowadnianie nie ma zadnego sensu.
> >
> > To jest prawdopodobne ;-) Ale sam tez chcialbym wiedziec - a zreszta na c=
> zas
> > pomiaru nam=F3wie cie na ustawienie r=F3wnych przeplyw=F3w :P
>
> Ale on powie ze sterownik klamie!! Pokazuje 150/150, a daje 100/150 i
> tym samym falszuje sprawnosc :) A ja nie sadze zeby BRINK ktory robi
> tych rekuperatorow w tysiacach sztuk i ktory stosuje najbardziej znane
> i uznane na swiecie wentylatory i ktory udostepnia sterownik z takimi
> bajerami jak np. mozliwosc ustawienia dowolnego przeplywu w m3/h
> osobno dla wentylatora nawiewnego i osobno dla wywiewnego,
> dostosowujac sie dodatkowo do oporow instalacji, ktory ma wszystkie
> deklaracje zgodnosci, dopuszczenia, certyfikaty, wypuscil cos co po
> ustawieniu 150/150 daje 100/150 :-)
>
> A o tym ze sterownik i wentyle rzeczywiscie rozpoznaja opory i
> stosownie do nich zwiekszaja predkosc pracy wentylatorow swiadczy fakt
> ze jak filtr sie zabrudza - to centrala zaczyna dzialac coraz
> glosniej, wentyle kreca sie coraz szybciej. Jak filtry sie zabrudza do
> takiego stopnia ze centrala nie jest w stanie wydolic ustawionego
> przeplywu - wlacza sie kontrolka FIL - reku informuje ze trzeba
> przeczyscic filtry.
>
> To sprytna bestia :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Mam odkurzacz w którym jak się zapełni worek to zapala się kontrolka. Czujnik
mierzy podciśnienie a nie przepływ. Na zewnątrz masz -10 w środku +20.
Ustawione masz 100 wylot 150 wlot. Wentylatory maja czujniki na swoich
wlotach. Wypuściłeś 100. Wentylator wpuszcza 150 ale zimnego bo mierzy po
zimnej stronie. W efekcie po ugrzaniu zamiast 150 jest dużo więcej. Tu się nie
wywiniesz bo dałeś linka. Oczywiście wszystko da się przeliczyć. Ale nie w
rekuperatorze. Za dużo zmiennych. Z tymi przepływami jest taka sama prawda jak
z oszukańczym opisem jaki wkleiłem ze strony z rekuperatorami. No chyba że
jesteś w stanie udowodnić że sprawność energetyczną można policzyć nie znając
mas przepływającego powietrza. Zauważ że oni tam piszą że podany przez nich
sposób obliczania jest jedyny.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry