On 31/08/2022 13:53, Janusz wrote:
> Po co karmisz tego troll-a i z kibla wyciągasz?

To rodzaj terapii. Kiedy dostanie strzała w psyk za każdym razem kiedy
powie jakiś debilizm (czli w sumie zawsze), w końcu się obrazi i sobie
pójdzie, jaki kiedyś Expert obraził się na cały świat.

Jak mu pozwlisz pisać te debilizmy bez reakcji to efekt masz w postaci
zasrania grupy setkami śmieci wyciągniętych z netu. Jemu do srania po
grupie nie trzeba wcale interakcji z kimkolwiek ale interakcja może go w
końcu zmęczy. Nawet schizofrenik w końcu sobie zdaje sprawę z choroby.

do góry

2022-08-31 o 04:32 -0700, WS napisał:
> Jeśli ma PE na obudowie, to można przed różnicówką rozdzielić N na
> "PE" i N i też ją dać

Wówczas obudowa może zacząć kopać i/lub wyzwalać różnicówkę. W
zależności od tego, jaki to N ma potencjał względem lokalnego
otoczenia - a czasem może to być nawet kilkadziesiąt voltów. Potencjał
ten zależy od wielu czynników, m.in. skąd to N pochodzi i jakiej mocy
urządzenia zasila (oczywisty problem nierówności obciążenia w
sieciach 3F pomijam).

Mateusz

do góry

środa, 31 sierpnia 2022 o 14:21:57 UTC+2 Mateusz Viste napisał(a):
> 2022-08-31 o 04:32 -0700, WS napisał:
> > Jeśli ma PE na obudowie, to można przed różnicówką rozdzielić N na
> > "PE" i N i też ją dać
> Wówczas obudowa może zacząć kopać i/lub wyzwalać różnicówkę. W
> zależności od tego, jaki to N ma potencjał względem lokalnego
> otoczenia - a czasem może to być nawet kilkadziesiąt voltów. Potencjał
> ten zależy od wielu czynników, m.in. skąd to N pochodzi i jakiej mocy
> urządzenia zasila (oczywisty problem nierówności obciążenia w
> sieciach 3F pomijam).
>

Rozumiem, że to jest stara instalacja 2 przewodowa z zerowaniem i to dokładnie tak
jest połączone, tzn. do gniazda idzie zero i faza, "zero" podpina się do bolca
uziemiającego i jednego wtyku w kontakcie...
Czyli to w sumie niczego nie zmienia...

do góry

W dniu 2022-08-31 o 14:02, heby pisze:
> On 31/08/2022 13:53, Janusz wrote:
>> Po co karmisz tego troll-a i z kibla wyciągasz?
>
> To rodzaj terapii. Kiedy dostanie strzała w psyk za każdym razem kiedy
> powie jakiś debilizm (czli w sumie zawsze), w końcu się obrazi i sobie
> pójdzie, jaki kiedyś Expert obraził się na cały świat.
Raczej wątpię, będzie go to bardziej podkręcać.

>
> Jak mu pozwlisz pisać te debilizmy bez reakcji to efekt masz w postaci
> zasrania grupy setkami śmieci wyciągniętych z netu.

Ja tego już nie widzę, mam spokój. Podobnie jak z jeszcze jednym
troll-em, nawet nie będę wymieniał żeby nie ruszać gówna.

Jemu do srania po
> grupie nie trzeba wcale interakcji z kimkolwiek ale interakcja może go w
> końcu zmęczy. Nawet schizofrenik w końcu sobie zdaje sprawę z choroby.
Nie, odwrotnie, nakręca. To właśnie brak reakcji w końcu zniechęci go.

--
Janusz

do góry

On Wednesday, 31 August 2022 at 13:17:02 UTC+2, heby wrote:
> On 31/08/2022 13:12, a a wrote:
> > Znajomy wpadł na pomysł grzania wody w basenie,
> > że wiesza 3 grzałki 230V na sznurku nad basenem
> > i grzeje nimi wodę, a potem je chyba wyłącza i zdejmuje
> I znajomy uzywa grzałek basenowych, przewidzianych do pracy z wodą z
> chlorem, oraz ma bezpieczne połaczenia tych grzałek tak aby jakiś drut
> nie wpadł do basenu?
> > Ale wiadomo, jak basen to żadnego prąda
> To te grzałki znajmowego są na plazmę z napędu warp?
> > A poza tym po co komu mały basenik przy domu z brudną wodą
> Po nic. Ludzie, w przeciwieństwoe do Ciebie, nie są brudasami i mają
> wodę czystą.
po co znów dupe zawraca
niech bierze swoje leki
bo przyjdzie siostra i da zastrzyk
-----

Te grzalki to smiertelne niebezpieczeństwo, bo za 100.razem ich nie wyłączy,
wskakując do basenu

Maly basen to zawsze brudna woda, bo wody malo a toksyn w powietrzu dużo

Naslonecznienie w 2022 roku podwoilo się bo liczba plam na sloncu wzrosla z 45 do 90.

I glony rosną bujnie w wodzie jak nigdy
a chemia basenowa jest trująca i rakotwórcza, bo oparta na chlorze, dzialającym
destrukcyjnie na płuca.

Woda w rzece jest zdrowa bo napowietrzona i nasloneczniona, czyli nasycona ozonem,
który niszczy toksyny, algi, glony, bo je utlenia i opadaja na dno rzeki, a strumień
wody je wyplukuje i przenosi daleko w dół rzeki.

Basenik przy domu ok do moczenia nóg ale nigdy do pływania, aby do płuc nie dostawaly
się toksyny, patogeny z wody

A jak woda ciepła to mamy hodowle legionelizy, czyli strasznej choroby zapalenia
pluc, groźniejszej od koronawirusa

i dlatego walą do basenów cale kontenery chloru

Jedyna naturalna dezynfekcja wody w basenie to nawietrzanie tlenem, aby pod wpływem
UV powstał ozon, który utlenia algi, patogeny, toksyny.

Czyli solarna pompa, napowietrzająca wodę, zasilana niskonapięciowo, czyli
bezpieczna.

Tak sie dzisiaj napowietrza wode w Odrze, bo tyle jest glonów pod wpływem wysokiej
temperatury


Woda w Ogrze chociaz płynie i napowietrza się mieszając, a woda w basenie jest
martwa, stojąca i dlatego niezdrowa, bo skażona legionelizą i dlatego tak wiele osób
choruje po kąpieli w domowym baseniku

do góry

W dniu .08.2022 o 13:32 WS <L...@c...pl> pisze:

> środa, 31 sierpnia 2022 o 10:25:51 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
>
>> Aby powstała różnica pomiędzy L i N prąd musi "gdzieś" uciekać, Jak
>> obudowa pompy nie jest podpięta pod PE (bo go nie ma) to prąd "ucieknie"
>> do ziemi dopiero jak człowiek złapie obudowę ręką.
>> Tak nie można robić.
>
> No, zależy od pompy, jeśli nie ma podpięcia PE (II klasa ochronności) to
> wpięcie różnicówki nie zaszkodzi - o taką sytuację mi chodziło.
> Jeśli ma PE na obudowie, to można przed różnicówką rozdzielić N na "PE"
> i N i też ją dać, ale (raczej?) nie będzie to zgodne z przepisami... :(

Czemu nie? - rozdziela PEN na PE + N, punkt rozdziału uziemia i ma
zgodnie ze sztuką. Z sieci TN-C robi TN-S a w zasadzie bedzie miał TN-C-S
bo część zostanie po staremu.


TG

do góry

środa, 31 sierpnia 2022 o 19:00:30 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

> > Jeśli ma PE na obudowie, to można przed różnicówką rozdzielić N na "PE"
> > i N i też ją dać, ale (raczej?) nie będzie to zgodne z przepisami... :(
> Czemu nie? - rozdziela PEN na PE + N, punkt rozdziału uziemia i ma
> zgodnie ze sztuką. Z sieci TN-C robi TN-S a w zasadzie bedzie miał TN-C-S
> bo część zostanie po staremu.

Oczywiście przerobić można wszystko, ale było "Do ogrodu mam pociągniety przewód
L+N." czyli zakładam, że wymiana przewodu nie wchodzi w grę, a przepisowych 10/16mm2
pewnie nie ma...
a w takiej sytuacji tą różnicówke najprościej wsadzić przy gniazdku, czyli tam
rozdzielić...

do góry

W dniu 31.08.2022 o 19:29, WS pisze:
> środa, 31 sierpnia 2022 o 19:00:30 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
>
>>> Jeśli ma PE na obudowie, to można przed różnicówką rozdzielić N na "PE"
>>> i N i też ją dać, ale (raczej?) nie będzie to zgodne z przepisami... :(
>> Czemu nie? - rozdziela PEN na PE + N, punkt rozdziału uziemia i ma
>> zgodnie ze sztuką. Z sieci TN-C robi TN-S a w zasadzie bedzie miał TN-C-S
>> bo część zostanie po staremu.
> Oczywiście przerobić można wszystko, ale było "Do ogrodu mam pociągniety przewód
L+N." czyli zakładam, że wymiana przewodu nie wchodzi w grę, a przepisowych 10/16mm2
pewnie nie ma...
> a w takiej sytuacji tą różnicówke najprościej wsadzić przy gniazdku, czyli tam
rozdzielić...
>
Panowie przestańcie rozdzielać to co jest nierozdzielne.

Aby móc dokonać rozdziału PEN na PE i N to po pierwsze sieć zasilająca
musi być w układzie TN. Jeżeli sieć jest w układzie TT to nie wolno
niczego dzielić, bo tam PEN w ogóle nie ma. Jest tylko L i N.

Po drugie zakładając, że jest to sieć TN. Aby dokonać rozdziału PEN to
przekrój przewodu PEN doprowadzonego do miejsca podziału nie może być
mniejszy jak 10mm2 dla miedzi lub 16mm2 dla aluminium.

Po trzecie nie uziemiamy "punktu podziału", ale uziemiamy przewód PE.
Nie wiem skąd się biorą tego typu "mądrości" o "uziemianiu punktu
rozdziału"?

Po czwarte w jakiej klasie ochronności jest ta pompa? W pierwszej czy w
drugiej? Jeżeli w drugiej to nie zrobimy żadnego rozdziału, bo i nie ma
do czego podłączyć tego przewodu PE.

Jeżeli jest w pierwszej klasie ochronności to pompa powinna być
uziemiona i to jak najbliżej tego basenu. Niezależnie od tego czy
doprowadzony przewód spełnia wymagania aby być przewodem PEN, a układ
sieci to TN to przewód PE powinien być uziemiony jak najbliżej basenu.
Jeżeli doprowadzone są tylko przewody L i N to można zawsze wykonać
uziemienie i podłączyć do niego lokalnie przewód PE czy to w przypadku
sieci TT czy też tworząc tzw. wyspę TT w sieci TN. Jeżeli decydujemy się
na utworzenie lokalnej ochrony typu TT to należy pamiętać, że wymagana
jest w tym przypadku ochrona różnicowo-prądowa 2-stopniowa. Czyli jako
pierwszy powinien być zamontowany wyłącznik różnicowo-prądowy selektywny
100 lub 300mA, a jako kolejny stopień wyłącznik różnicowo-prądowy
przeciwporażeniowy 30mA.

do góry

W dniu .08.2022 o 22:37 Uzytkownik <adres@serwer> pisze:


> Po trzecie nie uziemiamy "punktu podziału", ale uziemiamy przewód PE.
> Nie wiem skąd się biorą tego typu "mądrości" o "uziemianiu punktu
> rozdziału"?


Przewód PE łączymy z GSU gdy rozdział jest w złączu kablowym.
Jeśli rozdział jest w rozdzielnicy to z GSU łączymy PEN, którego zacisk
jest punktem rozdziału.

TG

do góry

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk g...@a...pl ...

>> Do ogrodu mam pociągniety przewód L+N.
>> No i ostatnio miałem taka sytuacje ze dotknałem pompy obiegowej
>> grundfosa i mnie lekko kopnał prąd (pompa na ogrodziem pod wiata)
>> Dalej pompa działała normalnie - działo się tak tylko 1 dzien.
>> Nastepnym razem to samo przy dotknieciu wody w basenie i pompie
>> zanurzeniowej - znów tylko raz.
>
> Zainteresuj się jaki masz przekrój kabla zasilającego pompę, jak
> jest całkowita długość zasilania od rozdzielni i jakie jest
> zabezpieczenie na tym obwodzie.
>
B20
Kabel 2,5, czarny, w ziemi, specjalnie do takich zastososwań.
Długośc - około 15m
>
>> Co prawda nigdy nie wchodzimy do basenu jak jest załączone jakies
>> urzadzenie ale chciałbym dołozyc roznicówke, która jak rozumiem,
>> zabezpieczy takie sytuacje?
>>
>> Pytanie czy zeby zrobic roznicówke, nalezy koniecznie zrobić
>> uziemienie?

> Bez PE nie będzie upływu prądu do ziemi i różnicówka (w przypadku
> awarii pompy) zadziała tylko wtedy gdy ktoś dotknie pompy.
>
>> W wiekszosci domu za uziemienie robi przewód N, czy tutaj nie
>> mozna zrobic tak samo ze przewód PE pojdzie obok roznicówki i
>> gdzies dalej połaczy sie z N?
>
> Masz PE czy PEN w instalacji? - bo chyba mieszasz.

Na tej czesci domu mam tylko L + N, bez roznicówki. Tylko bezpiecznik.

> Przed różnicówką PEN musi się rozdzielić na PE + N.
> W twoim przypadku kupiłbym szpilki na alle (są np 6m poniżej 200
> zł) wbił w ziemię przy tej pompie, rozdzielił przewód PEN na N+PE
> i zrobił porządna ochronę przy basenie.
>
Tak chce własnie zrobić.
Ale zaciekawiło mnie, jak to działa.
Jeżeli poprowadziłbym takie rozdzielenie N przed róznicówka, tak jakby
na 2 x N (no bo przeciez w takiej instalacji N robi za uziemienie) to
czy to by zadziałało a raczej dlaczego nie...?

Co własciwie sprawdza roznicówka badajac czy prad na wejsciu i na
wyjsciu sie zgadza?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

do góry