W dniu 2015-06-09 o 12:54, Ergie pisze:
> Witam!
>
> Był do zrobienia podjazd - prostokąt około 5x10 razem 50m2.
>
> Jako że po sąsiedzku (dosłownie) jest firma która się tym zajmuje to
> inwestor poszedł i zapytał ile wezmą za zrobienie na gotowo: (zebranie
> humusu, tłuczeń, kliniec, piasek i 8cm kostka betonowa)
>
> Cena jaką usłyszał "po znajomości", "tylko dla pana" i oczywiście bez
> podatku to ponad 8 tysięcy :-)
>
> Pogadaliśmy chwilę przy grillu i mu wytłumaczyłem że ktoś go chce
> delikatnie mówiąc nieźle orżnąć. Zaproponowałem że mu pomogę. Teren
> ładnie wykorytowaliśmy, osadziliśmy krawężniki, rozgarnęli tłuczeń i
> kliniec zamówione z ogłoszenia. No i doszliśmy do etapu zakupu kostki.
> Znajomy poszedł do sąsiada zakładając naiwnie że skoro on ma tego na
> placu sporo i na co dzień układa u klientów to pewnie gdzieś tanio
> hurtowo kupuje. Cena jaką usłyszał "po znajomości" i "bez marży" to
> ponad 50zł za m2 najtańszej szarej kostki. Szybka decyzja - kupno przez
> allegro i cena około 32 zł / m2 z dowozem rozładunkiem i fakturą.
>
> Myślę sobie znowu chciał go orżnąć i pewnie tak bym w tym przekonaniu
> pozostał gdyby nie to że właściciela tej firmy spotkałem w pobliskiej
> hurtowni jak kupował... kostkę. Pytam o cenę i co słyszę? 50zł / m2 :-)
>
> To że małe lokalne hurtownie na wsiach potrafią być bardzo drogie to
> wiedziałem, ale że właściciel firmy która zajmuje się układaniem kostki
> będzie ją kupował w najbliższej hurtowni a nie tam gdzie najtaniej to
> mnie zaskoczyło. Jeśli inne materiały też tak "rozsądnie" kupuje to może
> wcale nie chciał orżnąć swojego sąsiada.
>
> Ps. Jakby kogoś ciekawiło: (wszystkie ceny z dowozem)
>
> - praca własna - 0zł
> - Tłuczeń 15T - 900 zł (bez faktury)
> - Kliniec 10T - 700 zł (bez faktury)
> - Piasek 2T - 150 zł (bez faktury)
> - Kostka 50m2 - 1600 zł
> - Krawężniki 20 szt - 240 zł
> - Cement 200 kg - 60 zł
> - Pospółka 1T - 100-150 zł (nie pamiętam dokładnie)
> - Tarcza diamentowa fi 230 - ok. 100zł
>
> Razem: 3840-3890 zł
>
> Cement i pospółka jeszcze zostały. Do tego trochę wody i prądu do
> betoniarki.
>
> Pozdrawiam
> Ergie
>
>

Cena rynkowa brutto to 50m2 x 181zł/m2 = 8500zł

Wykop 12 zł/m2
Kostka z podbudową cemento-piaskową to 74 zł/m2 (robocizna i materiał)
Podbudowy (robocizna i materiał) 81 zł/m2
Krawężnik (robocizna i materiał) 10m po 70zł/m daje 14zł do m2

Żadna normalna firma tego taniej nie zrobi.

do góry

W dniu 2015-06-09 o 14:17, lleeoo pisze:
> W dniu 2015-06-09 o 12:54, Ergie pisze:
>> Witam!
>>
>> Był do zrobienia podjazd - prostokąt około 5x10 razem 50m2.
>>
>> Jako że po sąsiedzku (dosłownie) jest firma która się tym zajmuje to
>> inwestor poszedł i zapytał ile wezmą za zrobienie na gotowo: (zebranie
>> humusu, tłuczeń, kliniec, piasek i 8cm kostka betonowa)
>>
>> Cena jaką usłyszał "po znajomości", "tylko dla pana" i oczywiście bez
>> podatku to ponad 8 tysięcy :-)
>>
>> Pogadaliśmy chwilę przy grillu i mu wytłumaczyłem że ktoś go chce
>> delikatnie mówiąc nieźle orżnąć. Zaproponowałem że mu pomogę. Teren
>> ładnie wykorytowaliśmy, osadziliśmy krawężniki, rozgarnęli tłuczeń i
>> kliniec zamówione z ogłoszenia. No i doszliśmy do etapu zakupu kostki.
>> Znajomy poszedł do sąsiada zakładając naiwnie że skoro on ma tego na
>> placu sporo i na co dzień układa u klientów to pewnie gdzieś tanio
>> hurtowo kupuje. Cena jaką usłyszał "po znajomości" i "bez marży" to
>> ponad 50zł za m2 najtańszej szarej kostki. Szybka decyzja - kupno przez
>> allegro i cena około 32 zł / m2 z dowozem rozładunkiem i fakturą.
>>
>> Myślę sobie znowu chciał go orżnąć i pewnie tak bym w tym przekonaniu
>> pozostał gdyby nie to że właściciela tej firmy spotkałem w pobliskiej
>> hurtowni jak kupował... kostkę. Pytam o cenę i co słyszę? 50zł / m2 :-)
>>
>> To że małe lokalne hurtownie na wsiach potrafią być bardzo drogie to
>> wiedziałem, ale że właściciel firmy która zajmuje się układaniem kostki
>> będzie ją kupował w najbliższej hurtowni a nie tam gdzie najtaniej to
>> mnie zaskoczyło. Jeśli inne materiały też tak "rozsądnie" kupuje to może
>> wcale nie chciał orżnąć swojego sąsiada.
>>
>> Ps. Jakby kogoś ciekawiło: (wszystkie ceny z dowozem)
>>
>> - praca własna - 0zł
>> - Tłuczeń 15T - 900 zł (bez faktury)
>> - Kliniec 10T - 700 zł (bez faktury)
>> - Piasek 2T - 150 zł (bez faktury)
>> - Kostka 50m2 - 1600 zł
>> - Krawężniki 20 szt - 240 zł
>> - Cement 200 kg - 60 zł
>> - Pospółka 1T - 100-150 zł (nie pamiętam dokładnie)
>> - Tarcza diamentowa fi 230 - ok. 100zł
>>
>> Razem: 3840-3890 zł
>>
>> Cement i pospółka jeszcze zostały. Do tego trochę wody i prądu do
>> betoniarki.
>>
>> Pozdrawiam
>> Ergie
>>
>>
>
> Cena rynkowa brutto to 50m2 x 181zł/m2 = 8500zł
>
> Wykop 12 zł/m2
> Kostka z podbudową cemento-piaskową to 74 zł/m2 (robocizna i materiał)
> Podbudowy (robocizna i materiał) 81 zł/m2
> Krawężnik (robocizna i materiał) 10m po 70zł/m daje 14zł do m2
>
> Żadna normalna firma tego taniej nie zrobi.
Suma powinna wynosić 9050zł

do góry

W dniu 2015-06-09 o 14:03, Ergie pisze:
>
> 116 roboczogodzin płatnych po 30zł ??? Nie przesadzasz?
>

z ilością godzin czy stawką za rbh?
nie wiem ile czasu układa się kostkę, w życiu zrobiłem 30m2 i tylko dla
siebie

>
> On ma _plac_. W hurtowni kupuje cały samochód kostki i ma ją na swoim
> placu. Nie ma problemu że nie dowiozą na czas, albo nie to co trzeba.
> Problemem jest że zamiast zamówić tira kostki od producenta to kupuje
> tira kostki w lokalnej wiejskiej hurtowni płacąc przy tym 50% marży!
>

skoro ma klientów to chwała mu za to - sklepikarz nie pójdzie z torbami
i koniunktura się nakręca :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

W dniu wtorek, 9 czerwca 2015 14:17:46 UTC+2 użytkownik lleeoo napisał:
> Żadna normalna firma tego taniej nie zrobi.

Jeśli piszesz o firmach które budują drogi, lotniska i place pod marketami to pewnie
masz racje.
Są jednak jeszcze firmy typu Mietek z Heńkiem i dla takiego Mietka i Heńka to dwa dni
roboty.

do góry

Użytkownik "dddddddd" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ml6lvj$332$...@d...me...

>> 116 roboczogodzin płatnych po 30zł ??? Nie przesadzasz?

> z ilością godzin czy stawką za rbh?
> nie wiem ile czasu układa się kostkę, w życiu zrobiłem 30m2 i tylko dla
> siebie

Podajesz koszt robocizny 3500 netto. Podzieliłem to przez stawkę 30zł za
godzinę i wyszło mi że założyłeś że to zajmie 116 roboczogodzin co oznacza
że komuś wykwalifikowanemu zajmie to ponad dwukrotnie więcej niż nam
niewykwalifikowanym :-)

>> On ma _plac_. W hurtowni kupuje cały samochód kostki i ma ją na swoim
>> placu. Nie ma problemu że nie dowiozą na czas, albo nie to co trzeba.
>> Problemem jest że zamiast zamówić tira kostki od producenta to kupuje
>> tira kostki w lokalnej wiejskiej hurtowni płacąc przy tym 50% marży!

> skoro ma klientów to chwała mu za to - sklepikarz nie pójdzie z torbami i
> koniunktura się nakręca :)

???

Jakaś dziwna ekonomia. Skoro klient u niego zostawi dodatkowy tysiąc to nie
zostawi go w innym sklepie - koniunktura będzie taka sama bo zależy tylko od
ilości pieniędzy jakimi dysponują klienci. Natomiast klient będzie miał
_mniej_.

A ma klientów bo nie ma konkurencji - to jest problem - konkurencja
wyjechała na zachód i nie ma kto robić.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ea5eed5d-7e29-4f50-9045-5b7e57e03cab@go
oglegroups.com...

> Teraz nie chce mi się sprawdzać aktualnych cen ale w 2008(a był to
> przypomnę szczyt boomu budowlanego) za taki zakres robót jak opisałeś mój
> kuzyn, właściciel dużej firmy specjalizującej się w
> układaniu kostki liczył ok 100zł/m2(robocizna i materiał)

No to w tym przypadku powinno być 5 tys zamiast 8 i to by się mniej więcej
zgadzało.

> Odnośnie tego że właściciele firm wcale nie dbają o rabaty w hurtowniach
> to już było wile razy tu dyskutowane. Żeby kupić materiały tanio trzeba
> kupić samemu a nie zlecać wykonawcy.

No tak ale aby samemu zamawiać np. 2T piasku i 1T pospółki to już trzeba być
zdesperowanym - bo to i dwa razy za transport przyjdzie zapłacić i trzeba to
logistycznie ogarnąć - jak działka mała to nie ma gdzie zrobić sobie
zwałowiska.

> Wykonawcy nie zależy na tańszych zakupach bo po pierwsze wrzuca to w
> koszty, po drugie i tak dolicza marżę na materiale dla inwestora i po
> trzecie jak z właścicielami firm gadam to nie mają oni
> czasu na sprawdzanie/porównywanie/negocjowanie cen.

No i ja to rozumiem w przypadku drobiazgów i różnic 10-20% ale nie wierzę że
właściciel firmy brukarskiej nie wie że przepłaca za kostkę 50%. Przecież
wystarczy jeden telefon by miał tę kostkę taniej i sam by mógł jechać na
wyższej marży oferując przy tym niższe ceny.

No tak ale jak on już ma wysoką marżę a brak konkurencji sprawia że ceną nie
musi konkurować to może rzeczywiście nie chce mu się "schylić" po dodatkowy
kilka tysięcy na miesiąc.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

On 2015-06-09 14:42, Kris wrote:
> W dniu wtorek, 9 czerwca 2015 14:17:46 UTC+2 użytkownik lleeoo napisał:
>> Żadna normalna firma tego taniej nie zrobi.
>
> Jeśli piszesz o firmach które budują drogi, lotniska i place pod marketami to
pewnie masz racje.
> Są jednak jeszcze firmy typu Mietek z Heńkiem i dla takiego Mietka i Heńka to dwa
dni roboty.

Ale z drugiej strony Mietek z Heńskiem moga być wirtuozami brukarskimi,
którzy się cenią. Robota robocie nie równa - efekt pracy także... stąd i
stawki różne.
Całe szczęście, że nie ma jeszcze cen urzędowych na usługi.
Choć komuna powoli podnosi łeb...


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "lleeoo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5576d940$0$27512$6...@n...neostrad
a.pl...

> Cena rynkowa brutto to 50m2 x 181zł/m2 = 8500zł

Na którym "rynku"? Warszawa czy może wiocha w Małopolsce, bo to jednak spora
różnica.

> Wykop 12 zł/m2
> Kostka z podbudową cemento-piaskową to 74 zł/m2 (robocizna i materiał)
> Podbudowy (robocizna i materiał) 81 zł/m2
> Krawężnik (robocizna i materiał) 10m po 70zł/m daje 14zł do m2

> Żadna normalna firma tego taniej nie zrobi.

Ale gdzie?

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 9 czerwca 2015 14:54:17 UTC+2 użytkownik quent napisał:
> Ale z drugiej strony Mietek z Heńskiem moga być wirtuozami brukarskimi,
> którzy się cenią. Robota robocie nie równa - efekt pracy także... stąd i
> stawki różne.
A no. Znam takiego co podjazdy, płoty i inne elementy muruje/układa z kamienia
polnego. Przepieknie, solidnie to robi ale tez 200zł dniówki dla niego mało.
A tak na marginesie, poznałem go w podstawówce jak dołączył do mojej klasy po raz
kolejny nie zdając do kolejnej. Z nami tez tylko rok chodził i go usadzili a potem
przeniesiony został do tzw szkoły specjalnej. Łba do nauki nie miał ale swoje miejsce
w życiu znalazł jak widać.

do góry

On 2015-06-09 15:14, Kris wrote:
> W dniu wtorek, 9 czerwca 2015 14:54:17 UTC+2 użytkownik quent napisał:
>> Ale z drugiej strony Mietek z Heńskiem moga być wirtuozami brukarskimi,
>> którzy się cenią. Robota robocie nie równa - efekt pracy także... stąd i
>> stawki różne.
> A no. Znam takiego co podjazdy, płoty i inne elementy muruje/układa z kamienia
polnego. Przepieknie, solidnie to robi ale tez 200zł dniówki dla niego mało.
> A tak na marginesie, poznałem go w podstawówce jak dołączył do mojej klasy po raz
kolejny nie zdając do kolejnej. Z nami tez tylko rok chodził i go usadzili a potem
przeniesiony został do tzw szkoły specjalnej. Łba do nauki nie miał ale swoje miejsce
w życiu znalazł jak widać.

Ano właśnie.
M.Jackson nie byłby tym kim był gdyby kazano mu zamiatać ulice...
Może kiedyś dożyjemy czasów, w których nie będzie przymusu szkolnego,
szkoły będą prywatne i nie będą produkowały jak spod sztancy
bezrobotnych z bardzo głęboko ukrytymi lub zaprzepaszczonymi talentami.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry