>> Natomiast jesteś w wielkim błędzie ze nikt tych łuków nie obliczał.
>> Pierwszą piwniczkę obliczyli inżynierowie, następne pewnie kopiowali
>> murarze.
>
> Katedry gotyckie budowano w ten sposób, że łukowe sklepienie ciągnięto
> dajmy na to przez trzydzieści lat. A potem się zawaliło, albo nie. Jeśli
> nie, to jechano dalej z budową. A gdy wszystko runęło, kombinowano dalej
> z następnym pomysłem. Jarek

Panie, bzdury pan gadasz.
Nikt tych katedr nie budował od tak sobie a jak runeła to nie kombinował.
Te wszystkie katedty były budowane na podstawie misternych projektów a te
projekty robili najlepsi inżynierowie na świecie i oni dokładnie wiedzieli
ile te łuki wytrzymają i jak je budować żeby wytrzymały jeszcze wiecej. To
wykonawcy tych katedr, czyli budowlańcy nie mieli pojęcia o tych łukach, ale
oni budowali śliśle według planów a nie z ręki i na oko. Żadnem murarz ci z
ręki i na oko żadnej katedry nie wymuruje, choćby miał się zesrać od
kombinowania.

do góry

>> Chcesz powiedzieć że cykloida jest bardziej wytrzymała od łuku na
>> obciażenia z góry? Ile razy?
>
> Tu nie ma "ile razy". Jest najbardziej.

Właśnie że jest "ile razy", jak ktoś wie że jest mocniejsza to wie ile razy
a jak nie wie, to znaczy że tylko cos mu dzwoni a nie wie gdzie:)

>> Jednak cykloida jest zbyt skomplikowana i niestety rozpycha ściany,
>> trzeba wzmocnienia, zbrojenia i koszty lecą na łeb a może i cegła
>> poleci z tej cykloidy:)
>
> Przy użyciu szablonu dodatkowa komplikacja jest nieznaczna, łatwo
> wyrysować cykloidę i odrobić ją w drewnie. Cykloidalny kształt mają
> kamienne mosty, również te z czasów rzymskich, stojące po dziś dzień.
> Tak buduje się najtaniej, bez żadnych zbrojeń. Jarek

Mosty łukowe na kole też budowali rzymianie, zresztą budowali chyba
wszystkie możliwe łuki, wieć niby dlaczego cykloida miała by być najlepsza?
zresztą przy moście jedno przesło stanowi podporę dla kolejnego

do góry

Bob Budowniczy napisał:

>>> Natomiast jesteś w wielkim błędzie ze nikt tych łuków nie obliczał.
>>> Pierwszą piwniczkę obliczyli inżynierowie, następne pewnie kopiowali
>>> murarze.
>>
>> Katedry gotyckie budowano w ten sposób, że łukowe sklepienie ciągnięto
>> dajmy na to przez trzydzieści lat. A potem się zawaliło, albo nie. Jeśli
>> nie, to jechano dalej z budową. A gdy wszystko runęło, kombinowano dalej
>> z następnym pomysłem. Jarek
>
> Panie, bzdury pan gadasz.
> Nikt tych katedr nie budował od tak sobie a jak runeła to nie kombinował.
> Te wszystkie katedty były budowane na podstawie misternych projektów a te
> projekty robili najlepsi inżynierowie na świecie i oni dokładnie wiedzieli
> ile te łuki wytrzymają i jak je budować żeby wytrzymały jeszcze wiecej. To
> wykonawcy tych katedr, czyli budowlańcy nie mieli pojęcia o tych łukach, ale
> oni budowali śliśle według planów a nie z ręki i na oko. Żadnem murarz ci z
> ręki i na oko żadnej katedry nie wymuruje, choćby miał się zesrać od
> kombinowania.

A jednak "cykl inwestycyjny" potrafił trwać dłużej niż wiek. Nieraz też
bywło, że przerwany został spektakularną katastrofą. Ci najlepsi naonczas,
choćby niewiem jak wielkimi beczkami jabola byli gratyfikowani, nie byli
w stanie policzyć wszystkiego. Także maestro budowlany, jeśli spod zwałów
cegieł uszedł z życiem, nie był zbytnio obwiniany. Plany wtedy były ambitne,
na granicy ludzkich możliwości.

--
Jarek

do góry

> Dzisiaj nie ma z tym problemu -- kurierzy potrafią dostarczyć na następny
> dzień. Chociaż jutro jest sobota, więc to trochę komplikuje sprawę.
> W poniedziałek jestem cały czas na miejscu, mogę odebrać o każdej porze.

No to podaj nośność tego łuku w zależności od promienia, wytrzymałości
bloczka i jego grubości.(grubości ściany łuku oczywiście)
Podaj też dane do wysyłki (adres i tel dla kuriera), to ci nawet dwa winka
wyślę, słodkie i wytrawne, wysyłam w poniedziałek i będziesz musiał w
tygodniu być pod wskazanym adresem po odbiór.

do góry

Pan Bob Budowniczy napisał:

>>> Chcesz powiedzieć że cykloida jest bardziej wytrzymała od łuku na
>>> obciażenia z góry? Ile razy?
>>
>> Tu nie ma "ile razy". Jest najbardziej.
>
> Właśnie że jest "ile razy", jak ktoś wie że jest mocniejsza to wie ile
> razy a jak nie wie, to znaczy że tylko cos mu dzwoni a nie wie gdzie:)

Nie ma "ile razy". Punktem wyjścia może być "o ile", a reszta zależy
od stałych materialowych i innych takich. W każdym razie cykloida jest
najbardziej wytrzymała gdy trzaba coś stworzyć z określonych zasobów.

>>> Jednak cykloida jest zbyt skomplikowana i niestety rozpycha ściany,
>>> trzeba wzmocnienia, zbrojenia i koszty lecą na łeb a może i cegła
>>> poleci z tej cykloidy:)
>>
>> Przy użyciu szablonu dodatkowa komplikacja jest nieznaczna, łatwo
>> wyrysować cykloidę i odrobić ją w drewnie. Cykloidalny kształt mają
>> kamienne mosty, również te z czasów rzymskich, stojące po dziś dzień.
>> Tak buduje się najtaniej, bez żadnych zbrojeń. Jarek
>
> Mosty łukowe na kole też budowali rzymianie, zresztą budowali chyba
> wszystkie możliwe łuki, wieć niby dlaczego cykloida miała by być najlepsza?

To wynika z obliczeń. Podstawowych, matematycznych, nie inżynierskich.

> zresztą przy moście jedno przesło stanowi podporę dla kolejnego

Co dalej komplikuje obliczenia. W przypadku jednoprzęsłowego sklepienia
piwnicy można przyjąć, że otaczająca ziemia stanowi podporę o wytrzymałości
dążącej do nieskończoności i zaniedbać to w obliczeniach.

--
Jarek

do góry

Pan Bob Budowniczy napisał:

>> Dzisiaj nie ma z tym problemu -- kurierzy potrafią dostarczyć na następny
>> dzień. Chociaż jutro jest sobota, więc to trochę komplikuje sprawę.
>> W poniedziałek jestem cały czas na miejscu, mogę odebrać o każdej porze.
>
> No to podaj nośność tego łuku w zależności od promienia, wytrzymałości
> bloczka i jego grubości.(grubości ściany łuku oczywiście)

Na podstawie dostarczonych danych mogę orzec, że nośność jest zajebista.

> Podaj też dane do wysyłki (adres i tel dla kuriera), to ci nawet dwa
> winka wyślę, słodkie i wytrawne, wysyłam w poniedziałek i będziesz
> musiał w tygodniu być pod wskazanym adresem po odbiór.

Adres mailowy jest prawdziwy.

--
Jarek

do góry

> A jednak "cykl inwestycyjny" potrafił trwać dłużej niż wiek. Nieraz też
> bywło, że przerwany został spektakularną katastrofą. Ci najlepsi naonczas,
> choćby niewiem jak wielkimi beczkami jabola byli gratyfikowani, nie byli
> w stanie policzyć wszystkiego. Także maestro budowlany, jeśli spod zwałów
> cegieł uszedł z życiem, nie był zbytnio obwiniany. Plany wtedy były
> ambitne,
> na granicy ludzkich możliwości.> Jarek

Ile trwał cykl inwestycyjny nie ma żadnego znaczenia, bo wszystko budowano
na podstawie planów, jakie ma znaczenia że ich autor juz nie żył, żadne.

No nie pierdziel że budowli nie da się polliczyć, da się a jatastrofy zawsze
sie będą zdarzać, bo ktoś podpierdzieli worek zaprawy, błędy w wykonaniu,
lub sponsor chciał przyoszczędzić na materiaąłch żeby się w budrzecie
zmieścić. Inżynierowie bez szkoły pewnie też sie zdażali jak dzisiaj:)

do góry

Bob Budowniczy pisze:

>> A jednak "cykl inwestycyjny" potrafił trwać dłużej niż wiek. Nieraz też
>> bywło, że przerwany został spektakularną katastrofą. Ci najlepsi naonczas,
>> choćby niewiem jak wielkimi beczkami jabola byli gratyfikowani, nie byli
>> w stanie policzyć wszystkiego. Także maestro budowlany, jeśli spod zwałów
>> cegieł uszedł z życiem, nie był zbytnio obwiniany. Plany wtedy były
>> ambitne, na granicy ludzkich możliwości.> Jarek
>
> Ile trwał cykl inwestycyjny nie ma żadnego znaczenia, bo wszystko budowano
> na podstawie planów, jakie ma znaczenia że ich autor juz nie żył, żadne.

Tak może napisać tylko ktoś, kto w życiu nie widział gotyckiej katedry.
Albo oglądał tuzin takich na wycieczcze "Europa w trzy dni". Takie budowle
obfitują w schody prowadzące do nikąd, przejścia nie wiądące nigdzie,
zamurowane otwory ze sklepieniami różnymi. To naprawdę budowano bez planów!

> No nie pierdziel że budowli nie da się polliczyć, da się a jatastrofy zawsze
> sie będą zdarzać, bo ktoś podpierdzieli worek zaprawy, błędy w wykonaniu,
> lub sponsor chciał przyoszczędzić na materiaąłch żeby się w budrzecie
> zmieścić. Inżynierowie bez szkoły pewnie też sie zdażali jak dzisiaj:)

A kto wyszkolił pierwszego inżyniera? Kto był promotorem pracy dyplomowej
Michelangelo (no dobra, to już nie gotyk).

--
Jarek

do góry

> Nie ma "ile razy". Punktem wyjścia może być "o ile", a reszta zależy
> od stałych materialowych i innych takich. W każdym razie cykloida jest
> najbardziej wytrzymała gdy trzaba coś stworzyć z określonych zasobów.

No wieć o ile, słucham?

Żresztą tu nie chodzi o to co mocniejsze, tylko o prostotę i koszty, łuk
kołowy jest zdecydowanie tańszy i prostrzy od cykloidy. A ziemia nie stanowi
żadnej podpory dążącej do nieskończonosci, zwłaszcza że tam gdzie to
sklepienie jest osadzone, to akurat jest najpłycej w tym gruncie.

do góry

> Na podstawie dostarczonych danych mogę orzec, że nośność jest zajebista.
>
> Adres mailowy jest prawdziwy. Jarek

No więc wychodzi na to że huja wiesz i huja strugasz.

do góry