Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jnquut$k1b$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
> news:4fa0d577$0$1311$65785112@news.neostrada.pl...
>> zbrojone węże gumowe z atestem do glikolu i na wysokie temperatury w
>> cenie 3-5zł/mb.
>
> a linke do takich węży dasz? bo mnie jakos duzo wiecej wychodzilo gdy
> szukalem

Jakoś w roku 2010 szukałem takowych ze znajomym który wpuszczał je od
solarów przez wentylację aż do piwnicy znalazłem w firmie chyba Fagumit.
Średnica wewn. 12,5mm w rolkach 25mb. Wtedy mieli coś po 3zł z groszami
netto. Na dzień dzisiejszy będzie napewno drożej bo przecież wszystko
podrożało ale nadal to sporo sporo taniej niż miedziane rury za które
zapłacić byś musiał 3x więce. Wpuszczenie takiego węża w kanał jak
wentylacja nie stanowi też żadnego problemu. Są odporne na glikol i
temperatury do 140stC. Zakładając że płaski kolektor ma rzeczywistą
temperaturę stagnacji (a nie laboratoryjną) 160-180stC - wiem bo sprawdzałem
u siebie podczas pełnego nasłonecznienia, zresztą to jest temperatura
wewnątrz kolektora więc w rurach nie przekroczy 130-140stC. Gdybym miał
robić drugi raz coś takiego jak solary to bym zapewne też wykonał z węzy
gumowych jak mój znajomy.


Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fa10595$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...

Teraz ściągnąłem sobie pdfa z Fagumitu. Poprawka te węże są do 145stC. Typ
B zakrest temperatur -35...145stC a maksymalna handlowa długość to 50mb.
Można ewentualnie przy małych odległościach od solarów zastosować przekrój
10mm.
Taki wąż ma też zalety w stosunku do rury miedzianej, nie trzeba lutować,
wystarczy skręcać na obejmach, nie ma problemów rozszrzalności sama guma
jest izolatorem ciepła więc po dołożeniu otuliny mamy lepiej ocieplone niż
na rurach miedzianych.


Marek

do góry

Użytkownik "Robert G" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jnqvmd$lf0$1@inews.gazeta.pl...

> Do Marka... :-) żeby już nie rozmywać wątków.
> Korozja kotła zachodzi, kiedy pracuje on długotrwale przy niskich
> temperaturach, poniżej temp kondensacji, kiedy zjawisko występuje
> chwilowo, to efekt ten można pominąć, zwłaszcza, że jak się kocioł
> nagrzeje, to osiąga temperatury dużo wyższe od temp 57 stC na powrocie, a
> kiedy się go wygasza, to otwieram drzwiczki i naturalny ciąg kominowy
> komory kotła wysusza gdyby nawet się coś tam miało wykroplić. Nie wykrapla
> się jednak przy gaszeniu, bo zanim temp spadnie, to już nie ma ognia i
> spalania na palenisku.

Pewien jesteś że ciąg kominowy ma także działanie na zewnętrzną czesć kotła?
A może napiszesz mi dlaczego KAŻDY ale to absolutnie KAŻDY użytkownik kotła
musi go wymieniać co 10-20 lat nie ze względu bo taki ma kaprys lecz po
prostu że zgnił? Uważasz że twój kocioł jest inny i nie zgnije?


> A teraz co do Twojego siedzenia jak masz 80 lat...
> Wiesz, ja mam rodzinne układy takie, że raz na miesiąc to ktoś mi w
> okresie letnim ten zasobnik zasypie, a i popiół wybierze. Nie obawiam się
> zatem, że będzie to, albo owo. Jednak deliberować teraz, co będzie za 40
> lat, to trochę bez sensu, bo technologie mogą się tak rozwinąć, ze ani
> moje palenie węglem, ani Twoje solary plus gaz mogą nie być w użyciu...
> :-P Trochę za długa to perspektywa, żeby miało sens takie dywagowanie.

Ja nie chcę , nie muszę liczyć na to czy mi ktoś przyjdzie czy nie i pomoże
czy nie. Samowystarczalność na starość jest najlepszym i najtańszym
lekarstwem geriatrycznym. Ja już od wakacji tego roku będę miał ciepłą wodę
tylko za około 40-50zł na rok czyli tyle co za prąd bo się instalacja zwróci
własnie za te 2-3 miesiące czyli po okresie 4 lat i to mimo wielu
zaklinaczom grupowym wedle których powinienem ją był wymienić ze 3 razy
przynajmniej i to w całości :) Jest dokładnie tak jak prognozowałem lat
kilka temu.


Marek

do góry

Użytkownik "Robert G" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jnr0fb$n8b$1@inews.gazeta.pl...
> DLA MNIE KOCIOŁ WĘGLOWY, TO TYLKO I WYŁĄCZNIE MAŁŻEŃSTWO Z ROZSĄDKU !!!
>
> Bo wychodzi kosztowo najrozsądniej. Gdybym miał gaz, to bym go może
> rozważał, ale nie mam i nie ciągnij już tematu, bo przepychanka się robi.

Gdybyś przeznaczył czas jaki tracisz na obsługę kotła węglowego na czas
dodatkowej płatnej pracy to zaręczam cię że stać by cię było
na gaz ze zbiornika albo grzanie prądem i jeszcze by zostało więc
uzasadnienia ekonomicznego kotła na węgiel nie widzę.

> Stańmy na tym, że solar przy obecnych kosztach jego instalacji się
> zwyczajnie NIE OPŁACA dla ludzi palących węglem. Skoro uważasz inaczej, to
> niech Ci będzie, ale mnie nie przekonasz, bo liczyć umiem...

No to ci piszę że w czasie gdy ty szuflujesz węgiel to ja zarabiam pieniądze
albo odpoczywam po to aby móc lepiej wydajniej za chwile popracować.


Marek

do góry

Użytkownik 4CX250 napisał:
>
> Gdybyś przeznaczył czas jaki tracisz na obsługę kotła węglowego na czas
> dodatkowej płatnej pracy to zaręczam cię że stać by cię było

Już nie będę wałkował z Tobą tematu, bo ani Ty mnie nie przekonasz, ani
moje argumenty do Ciebie nie trafią...

Wyobraź sobie, że ja swojego czasu nikomu nie sprzedaję za pieniądze...
i tu czas nie przekłada się nijak na wyprowadzany przez Ciebie rachunek
ekonomiczny.

Nie chciałbyś kotła węglowego... nie ma sprawy nikt Ci go nie wmusza.
Przyjmij tylko do wiadomości, że to szuflowanie i cała otoczka razem z
czasochłonnością obsługi jest... delikatnie mówiąc, bzdurą do kwadratu.

Chwilę trzeba poświęcić, ale nie żeby znowu dało się zarobić przez ten
czas 5-6 tys w ciągu sezonu, chyba, że ktoś zarabia z 500-1000 zł na
godzinę, to może by się uzbierało w sezon te 6 tys stanowiące różnicę
między kosztami opalania węglem, a gazem z butli.

Mnie jednak sprawa nie dotyczy, bo nie ja pracuję na czas, tylko czas
pracuje na mnie.

Dalej mnie nie przekonałeś :-P

pozdrawiam
Robert G.

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fa10595$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...
> solarów przez wentylację aż do piwnicy znalazłem w firmie chyba Fagumit.
> Średnica wewn. 12,5mm w rolkach 25mb. Wtedy mieli coś po 3zł z groszami

a to ja szukałem na wyższe ciśnienia pracy. Przewiduję długie okresy
stagnacji :-)
Dzieki za linkę, trzeba pomyśleć o wersji niskociśnieniowej, bo do tej pory
to byłem na poziomie 50zł/mb




b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jnr5ag$538$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
> news:4fa10595$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...
>> solarów przez wentylację aż do piwnicy znalazłem w firmie chyba Fagumit.
>> Średnica wewn. 12,5mm w rolkach 25mb. Wtedy mieli coś po 3zł z groszami
>
> a to ja szukałem na wyższe ciśnienia pracy. Przewiduję długie okresy
> stagnacji :-)

Coś pomieszałeś. Naczynie wzbiorcze ma być na tyle duże aby nawet podczas
pernamentnej stamnacji przejęło nadmiar cisnienia tak aby w instalacji
panowało nadal ciśnienie niemal robocze. Zawór bezpieczeństwa - przeważnie 6
bar - jest zabezpieczeniem na wypadek gdyby z jakiś powodów naczynie
wzbiorcze zawiodło, np. nieszczelny zaworek spowodował że w naczyniu
wzbiorczym spadło by cisnienie wstępne albo gdyby ktoś wogóle go
niekontrolował przynajmniej raz na rok.

> Dzieki za linkę, trzeba pomyśleć o wersji niskociśnieniowej, bo do tej
> pory to byłem na poziomie 50zł/mb

Ale skąd się wzięła u ciebie wersja wysokocisnieniowa wykonania to ja nie
pojmuję. Przecież góra 2-2,5 bar z naczyniem ustawiasz w instalacji a te
węże mają cisnienie robocze 6 bar więc sporo z zapasem. Chyba że nie chcesz
naczynia wzbiorczego ale to poważne ryzykowne następstwa rodzi i ja bym się
bał robić kocioł parowy w domu.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fa11c3f$0$26709$65785112@news.neostrada.pl...

> pernamentnej

o kur... permanentnej :)

Marek

do góry

On Wed, 02 May 2012 10:44:43 +0100, Robert G <r...@g...pl> wrote:

[ciach]

> Po zbilansowaniu tych dwóch sytuacji okazuje się, że za 10 lat zwróciłby
> mi się solar. Liczę tylko okresy letnie, kiedy nie trzeba ogrzewać domu.
> Poza tymi okresami zużycie węgla na podgrzewanie CWU jest na tyle małe,
> że nie ma sensu go brać pod uwagę i wliczać w oszczędności, ale jak ktoś
> bardzo chce, to można.
>
> Dla mnie wydawanie dodatkowych 8 tys tylko po to, żeby mieć na dachu
> szpanerski gadżet, to bez sensu. Na nadmiar kasy nie cierpię.

Czyli Ty mowisz, ze Ci sie nie oplaca, a ja mowie, ze dla Ciebie
perspektywa 10 lat (pesymistycznie, bo optymistycznie mozliwe, ze tylko
polowa tego) to wiecznosc ;)
Ja sie nie dziwie mojemu ojcu, ktory pali weglem, ze nie chce inwestowac
solary, bo w wieku 65 lat ... mozna nie dozyc ich zwrotu :( Ale dla
trzydziestoparolatka grzejacego pompa ciepla to (wg mnie) gra warta
swieczki.

> Korozja kotła zachodzi, kiedy pracuje on długotrwale przy niskich
> temperaturach, poniżej temp kondensacji, kiedy zjawisko występuje
> chwilowo, to efekt ten można pominąć, zwłaszcza, że jak się kocioł
> nagrzeje, to osiąga temperatury dużo wyższe od temp 57 stC na powrocie,
> a kiedy się go wygasza, to otwieram drzwiczki i naturalny ciąg kominowy
> komory kotła wysusza gdyby nawet się coś tam miało wykroplić. Nie
> wykrapla się jednak przy gaszeniu, bo zanim temp spadnie, to już nie ma
> ognia i spalania na palenisku.

Teorie teoriami, a moj tata pali juz ponad 15 rok niskotemperaturowo i
kociol wciaz szczelny ;) Firma Hef bodajze.

Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl

do góry

W dniu środa, 2 maja 2012 12:22:48 UTC+2 użytkownik 4CX250 napisał:
>> Gdybyś przeznaczył czas jaki tracisz na obsługę kotła węglowego na czas
> dodatkowej płatnej pracy to zaręczam cię że stać by cię było
> na gaz ze zbiornika albo grzanie prądem i jeszcze by zostało więc
> uzasadnienia ekonomicznego kotła na węgiel nie widzę.
Jak srasz w kiblu to tez te 10 straconych minut przeliczasz na PLNy?

do góry