Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vksehmi41cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 18-10-2010 o 11:18:56 Ghost <g...@e...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.vkrljigp1cvm6g@linux-rj.dom...
>> lub to:http:
>> http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.buduje
mydom.pl/images/stories/instalacje/paliwo_plynne15b_
200.jpg&imgrefurl=http://forum.budujemydom.pl/lofive
rsion/index.php/t8532-50.html&usg=__uYQO1YsnCH0rbsC0
UNUM-YmtKp8=&h=190&w=203&sz=9&hl=pl&start=40&zoom=0&
tbnid=QxNxxHxD1hqZjM:&tbnh=98&tbnw=105&prev=/images%
3Fq%3Dsprawno%25C5%259Bci%2Bkot%25C5%2582%25C3%25B3w
%2Bkondensacyjnych%2Batmosferycznych%26start%3D20%26
um%3D1%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1&um=
1&itbs=1
>>
>
> Te linki dotycza sprawnosci spalania nie ogrzewania medium. Mialem racje,
> nie masz pojecia o czym jest mowa watku.

>Jasne geniuszu, co jeszcze wymyślisz?

Plonk warning chamiku.

>Sprawność kotła. sprawność spalania to są rózne nazwy określające
>ten sam parametr kotła ile z 1m3 gazu jest w stanie wytworzyć ciepła
>a dokładnie ciepłej wody

Nie. Sprawnosc spalania to nie jest skutecznosc wytwarzania cieplej wody.

> bo spaliny nas nie interesują.
>Ale ty z uporem manika dalej będziesz mi udowadniał co innego.
>Piecami gazowymi sie zajmowałem jak ty jeszcze na g.. mówiłeś papu.

Uhm, i miales berecik z antenka. To ze jestes robolem, w ogole nie wplywa na
zawortosc merytoryczna Twoich wypowiedzi tutaj, gdyz tematem nie jest
gwintowanie gazrurek.

Ostatnia lekcja - sprawnosc spalania okresla nam z jaka sprawnoscia kociol
spala paliwo, a wiec jak dobrze zamienia energie CHEMICZNA, na energie
wlasnie SPALIN, nie cieplo w wodziey. Jesli jestes idiota, to oczywiscie nie
przyjmiesz tej wiedzy do wiadomosci.

BTW Nie o piecach a kotlach mowa.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:i9icd7$v4c$1@mx1.internetia.pl...

>>> A moc skad wziac?
>>
>> W instrukcji obslugi zwykle jest wykres zaleznosci mocy kotla od obrotow
>> wentylatora, przynajmniej w kotlach z zamknieta komora.
>
> No to jak mamy wykres to po co robic kolejny wykres?

Nuda??
Kudlaty chcial wykreslic ilosc spalanego gazu w stosunku do mocy kotla, tyle
ze to troche malo bo ze spali wiecej to oczywiste.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:i9id3v$3fk$1@mx1.internetia.pl...

> Ostatnia lekcja - sprawnosc spalania okresla nam z jaka sprawnoscia kociol
> spala paliwo, a wiec jak dobrze zamienia energie CHEMICZNA, na energie
> wlasnie SPALIN, nie cieplo w wodziey. Jesli jestes idiota, to oczywiscie
> nie przyjmiesz tej wiedzy do wiadomosci.

Myślę że nie jest to istotne z punktu widzenia usera kotła. Usera interesuje
przecież to co jest na kroćcach kotła a nie jak zachodzą procesy spalania
pod wymiennikiem. Jak tak dalej będziesz brnął to zaczniesz się rozwodzić
nad algorytmem sterowania palnikiem czy aby napewno jest optymalny. Nie, to
są rzeczy opracowane w fabryce i nie są dla usera.
Do usera należy tylko zadbać o to aby komin był drożny a ilość powietrza
dostarczana do pomieszczenia z kotłem odpowiednia tak aby proces spalania
przechodził bezpiecznie w miarę dobrą sprawnością. Jako że w takim kotle
user nie jest w stanie kontrolować dawki powietrza pobieranej do spalenia,
wymyślono kocioł z zamkniętą komorą spalania - nie koniecznie kondensat -
który to obrotami wentylatora reguluje ilośc dostarczanego powietrza do
zamkniętej komory. Nie za dużo nie za mało a w sam raz. W takim kotle nie ma
co się roztrząsać nad efektywnością spalania gdyż user i tak nie ma na to
wpływu. Jedynie co można zrobić to wybrac kocioł optymalnej mocy do
zapotrzebowania i w miarę potrzeby zawęzić moc kotła od góry i dołu aby
praca zawierała się w optymalnych zakresach na wykresie sprawności.


Marek

do góry

On 19 Paź, 00:20, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w
wiadomościnews:i9icd7$v4c$1@mx1.internetia.pl...
>
> >>> A moc skad wziac?
>
> >> W instrukcji obslugi zwykle jest wykres zaleznosci mocy kotla od obrotow
> >> wentylatora, przynajmniej w kotlach z zamknieta komora.
>
> > No to jak mamy wykres to po co robic kolejny wykres?
>
> Nuda??
> Kudlaty chcial wykreslic ilosc spalanego gazu w stosunku do mocy kotla, tyle
> ze to troche malo bo ze spali wiecej to oczywiste.
>
> Pozdro.. TK

Nie kazdy piec ma w instrukcji wykres. Ja mam tylko tabele. Moc kotla
do konsumpcji gazu.

Co do spalania to oczywiste ze spali wiecej bo parametry gazu sa rozne
niz w czasie testow w laboratorium. Cala bajka polega na tym ze w
skali roku wychodzi dosc duza ilosc gazu ktora mozna przyoszczedzic
przestawiajac tylko parametry pieca.

do góry

On 18 Paź, 12:41, "marko1a" <m...@l...de> wrote:
> A i jeszcze jedno.
> Uważasz że obniżenie mocy poprawia sprawność. Dlaczego więc zmiana tego
> parametru dotyczy tylko w trybie CO?
> W trybie CWU ten parametr już nie działa i można tylko ograniczyć moc
> palnika na śrubie regulacyjnej w zespole gazowym a tu żaden instalator nie
> ustawia inaczej niż wartość nominalna kotła.

czyli pan serwisant nie przestwil sruba a tylko softem.
Myslalem ze jak serwisant to przeniusl cala charakterystyke w dol.
Co do wywalenia bledu to zalezy jaki piec.
Szczeze mowiac to ten serwisant to jakis lajkonik byl.

do góry

On 18 Paź, 20:17, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
> Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w
wiadomościnews:4cbc2474$0$21004$65785112@news.neostr
ada.pl...
>
> >A i jeszcze jedno.
> > Uważasz że obniżenie mocy poprawia sprawność. Dlaczego więc zmiana tego
> > parametru dotyczy tylko w trybie CO?
> > W trybie CWU ten parametr już nie działa i można tylko ograniczyć moc
> > palnika na śrubie regulacyjnej w zespole gazowym a tu żaden instalator nie
> > ustawia inaczej niż wartość nominalna kotła.
>
> Bo CWU to priorytet i zadnej oszczednosci nikt sie nie spodziewa. Masz miec
> mozliwie szybko ciepla wode i tyle.

Wszystko zalezy jak ma sie instalacje zrobiona. Dla mojej to bez
roznicy czy CWU czy CO czy jeszcze co innego. Piec ma podgrzewac wode
w wymieniiku i nic wiecej.

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:4cbd3dec$0$27043$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:i9id3v$3fk$1@mx1.internetia.pl...
>
>> Ostatnia lekcja - sprawnosc spalania okresla nam z jaka sprawnoscia
>> kociol
>> spala paliwo, a wiec jak dobrze zamienia energie CHEMICZNA, na energie
>> wlasnie SPALIN, nie cieplo w wodziey. Jesli jestes idiota, to oczywiscie
>> nie przyjmiesz tej wiedzy do wiadomosci.
>
> Myślę że nie jest to istotne z punktu widzenia usera kotła. Usera
> interesuje przecież to co jest na kroćcach kotła a nie jak zachodzą
> procesy spalania pod wymiennikiem. Jak tak dalej będziesz brnął to
> zaczniesz się rozwodzić nad algorytmem sterowania palnikiem czy aby
> napewno jest optymalny. Nie, to są rzeczy opracowane w fabryce i nie są
> dla usera.

Ale chodzi o ogrzewanie wody w kotle a Wy ciagle o spalaniu.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:7bf96677-cffd-483b-ac41-b67eaab82c93@e14g2000yq
e.googlegroups.com...

>czyli pan serwisant nie przestwil sruba a tylko softem.
>Myslalem ze jak serwisant to przeniusl cala charakterystyke w dol.
>Co do wywalenia bledu to zalezy jaki piec.
>Szczeze mowiac to ten serwisant to jakis lajkonik byl.

Ależ ci tłumaczyłem że nie może zjechać w dół poniżej 9,5kW bo czujniki
kotła przestają wykrywac płomień i lub szybkośc nagrzewania się wody i
kocioł się zatrzymuje.
Jeżeli ktoś by to jednak zrobił to jest to dupogwóźdź do zabrania mu
licencji a już nie wspomnę co by się stało z tym twoim lajkonikiem gdyby do
jakiegoś nieszczęścia doszło, pomimo że nie bezpośrednio z tego powodu.
Nawet w instrukcji pisze że nie wolno ustawiać mniej niz 9,5kW. W tabelach
parametrów w zakresach mocy także max 26 min 9,5. Więc jak widzisz tylko
głupiec by zrobił na przekór.

Marek

do góry

Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:8412cac5-3706-40ac-a091-e2e897693abc@a36g2000yq
c.googlegroups.com...

>> Bo CWU to priorytet i zadnej oszczednosci nikt sie nie spodziewa. Masz
>> miec
>> mozliwie szybko ciepla wode i tyle.

>Wszystko zalezy jak ma sie instalacje zrobiona. Dla mojej to bez
>roznicy czy CWU czy CO czy jeszcze co innego. Piec ma podgrzewac wode
>w wymieniiku i nic wiecej.

To znaczy, ze w zasobniku masz wode o temp. wody CO?
Nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie woda o temp. max 30C nikt nie chce sie
myc.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:7bf96677-cffd-483b-ac41-b67eaab82c93@e14g2000yq
e.googlegroups.com...

>czyli pan serwisant nie przestwil sruba a tylko softem.
>Myslalem ze jak serwisant to przeniusl cala charakterystyke w dol.
>Co do wywalenia bledu to zalezy jaki piec.
>Szczeze mowiac to ten serwisant to jakis lajkonik byl.

Cos mi sie widzi, ze tak sie nie da. Sa pewne minimalne wartosci wynikajace
z konstrukcji nie tylko kotla, ale chyba wiekszosci urzadzen. Kotly o
mniejszej mocy dolnej maja zwykle mniejsza moc maksymalna. Jest pewien
przedzial modulacji palnika i byc moze - zgaduje - ze sam palnik w kotlach o
mniejszej mocy dolnej jest po prostu mniejszy co umozliwia efektywne
spalanie gazu z mniejsza moca ogolna. Podobnie jak silnik spalinowy duzej
mocy ma pewna okreslona minimalna ilosc spalanego paliwa w czasie pracy.
Kiedy wcisniesz sprzeglo to silnik potrzebuje okreslonej ilosci paliwa by
zachowac bieg jalowy i to jest jego minimalne spalanie. Chocby nie wiem co
tego nie zmienisz, no przy najmniej w zakresie bezpiecznym dla silnika.

Pozdro.. TK

do góry