W dniu 2014-07-30 12:33, Ergie pisze:

> No więc jednak nie _każdy_ tylko szczególny rodzaj telewizora który ma
> indywidualne LED'y. Tyle że my dyskutujemy "tu i teraz" a więc każdy
> LED podświetla _grupę_ pikseli.
>
> Pozdrawiam
> Ergie

Każdy LCD czy LCD z podświetleniem LED posiada funkcję
rozmywania/zmiękczania obrazu, który symuluje taki sam efekt jaki jest w
plazmie.
Nawet najstarsze telewizory LCD z podświetleniem przy pomocy świetlówek,
jakie miałem okazję widzieć, naprawiać, testować posiadały taką funkcję.

do góry

W dniu 2014-07-30 13:48, j...@g...com pisze:

> Jak Ty wyzywasz Ergiego to dobrze, a jak ja wyzywam Ciebie to już piszesz o
wspólnym pasaniu świń. Dlaczego?

Dlatego, że ja Tobie nie ubliżałem, a nie przyczyny mojego odnoszenia
się do Ergiego.

>
> Wygłaszasz ex cathedra dyskusyjną tezę o wyższości LCD nad plazmą to dobrze, a jak
ja piszę tak samo ex cathedra o wyższości plazmy to źle. Dlaczego?

Bo będąc elektronikiem, pracując kiedyś w serwisie napraw RTV, wiem jak
one są zbudowane i jak działają. Każda nowinka technologiczna w tej
dziedzinie jest przeze mnie śledzona. Dlatego też wiem co i o czym piszę.
Poza tym zauważ, że ja dyskutuję, a nie ośmieszam, pisząc przy tym
nieprawdę tak jak robi to Ergie, a przy tym stosując demagogię.
Wiesz jakich dowodów używa Ergie?
Dla niego największy dowód na to, że ktoś nie ma racji to napisanie
przez Ergiego:
"Uwaga! Bzdura!"

Jeżeli chcesz mnie przekonać, że technologia plazmowa jest lepsza to
udowodnij to merytorycznie. Chętnie podyskutuję, stawiając kontrargumenty.
Tylko pamiętaj, że pisanie "plazma jest najlepsza, a ty się gówno znasz"
lub "uwaga bzdura" nie jest żadnym dowodem, a na pewno już ani
merytorycznym ani kulturalnym wobec oponenta.

>
>
> Grupę czytuję od niedawna, więc nie znam panujących tu zasad, może dla starych
czytelników chamstwo to cos normalnego, mnie wkurza i odpowiadam na nie chamstwem.

Jeżeli chodzi o chamstwo to także go nie cierpię i do osób, które się
odnoszą do mnie z szacunkiem także z szacunkiem się odnoszę. Niestety
nie należę do osób, które uderzone w policzek nadstawiają drugi, lecz do
osób, które natychmiast oddają ze zdwojoną siłą. Tyle, że w odróżnieniu
od Ciebie, ja nie odnoszę się po chamsku do osób, które odnoszą się do
mnie z kulturą, nawet jak te osoby odnoszą się po chamsku do innych
osób. Co najwyżej zwracam uwagę, ale nie wyzywam od chamów.

Wtrącasz się w naszą awanturę ubliżając mojej osobie. Czy ja tobie
wcześniej naubliżałem? Czy w jakiś sposób uraziłem?
Zastanów się przede wszystkim nad tym dlaczego traktuję Ergiego tak, a
nie inaczej. Po prostu Ergie swoim zachowaniem i chamstwem zasłużył na to.
Poczytaj jego wypowiedzi, a zrozumiesz, że on jest człowiekiem z ogromną
manią wyższości i uważa, że każdy kto ma inne zdanie od niego jest
idiotą. Niestety bardzo często popełnia błędy i się myli jak każdy z
nas. Niestety w przypadku Ergiego on nie potrafi się przyznać do błędu,
a każdego kto mu wytknie jego błąd - atakuje i ośmiesza na grupach. Co
gorsza, atakuje ludzi bez powodu mszcząc się w innych wątkach i w innych
tematach, nawet wtedy, kiedy jesgo wiedza jest zbyt mała, aby zabierać
głos. Robi to po prostu złośliwie tylko po to, aby komuś dokuczyć i się
na nim mścić.
Tu świetnie kolega Gost podsumował Ergiego: "Ergie jednak trochę
kombinuje do tego szczypta przypuszczeń, odrobina niewiedzy i na koniec
łyżka demagogii."
Niestety Ergie bardziej żyje wyobrażeniem o sobie jako wielkim fachowcu
i znawcy niż jest w rzeczywistości. Stwarza pozory i robi to na tyle
skutecznie, że wiele osób się na to nabiera.

>
> Nie wiem kim jest Janusz, ale wiem, jaką wiedzę i doświadczenie budowlane ma Ergie
i nazywanie go mitomanem jest głupie.
>
> Pzdr. Jacek
>

Twierdzisz, że wiesz jaką wiedzę budowlaną i doświadczenie ma Ergie. Ja
tego nie kwestionuję. Kwestionuję natomiast konkretne wypowiedzi
Ergiego, które są niezgodne z prawdą i niezgodne z wiedzą techniczną.
Tak się składa, że jestem typowo "techniczny" i posiadam wiedzę oraz
wieloletnie doświadczenie z zakresu automatyki, elektroniki, elektryki
oraz instalatorstwa budowlanego w zakresie instalacji grzewczych, bo tym
się trudnię od lat. Dlatego też łatwo jest mi zweryfikować to co pisze
Ergie.

Ergie twierdzi, że się nie zajmuje sprawami budowlanymi zawodowo, ale
uważa się za najlepszego specjalistę. Twierdzi, że udziela się tylko
amatorsko, pomagając bezinteresownie znajomym. Problem jednak jest w
tym, że nie można zdobyć doświadczenia nie zajmując się daną dziedziną.
Niestety budowlanki nie da się nauczyć tylko z teorii. Tu jest potrzebna
wieloletnia praktyka. Tak więc uważam, że Ergie po prostu kłamie. Tylko
jeszcze się zastanawiam gdzie?

do góry

W dniu 2014-07-30 23:13, uzytkownik pisze:

>> Jak Ty wyzywasz Ergiego to dobrze, a jak ja wyzywam Ciebie to już
>> piszesz o wspólnym pasaniu świń. Dlaczego?
>
> Dlatego, że ja Tobie nie ubliżałem, a nie przyczyny mojego odnoszenia
> się do Ergiego.

Miało być:
Dlatego, że ja Tobie nie ubliżałem, a nie znasz przyczyny mojego
odnoszenia się do Ergiego.

do góry

W dniu 2014-07-30 17:18, Ergie pisze:

>> Ja widziałem konkretne argumenty u Użytkownika.
>
> Gdzie?
>
> kolejne cytaty z wypowiedzi Użytkownika:
>
>> Przy obecnych technologiach telewizorów TV plazmowe już nie mają
>> prawie żadnych zalet poza niższą ceną. Technologia LCD z
>> podświetleniem LED poszła już tak do przodu, że te zalety, które
>> posiadały TV plazmowe, przestały już praktycznie istnieć.
>
> Tu zero konkretów.
>
>> Czas reakcji i odświeżanie ekranu jest już tak duże, że po prostu
>> przeciętny widz nie zauważy różnicy
>
> Tu zamiast konkretów stwierdzenie że przeciętny widz nie zobaczy różnicy.
>
>> pomiędzy LCD z podświetleniem LED, a plazmą. Głębia czerni za sprawą
>> podświetlania polowego także jest już na poziomie plazmy, z tą
>> różnicą, ze LCD z LED posiada o wiele większość jasność w stosunku do
>> plazmy i dzięki temu można oglądać TV nawet przy ostrym świetle
>> zewnętrznym, co przy plazmie jest po prostu niemożliwe. TV plazmowe
>> mają zbyt małą jasność i dlatego oglądanie przy świetle dziennym jest
>> bardzo utrudnione.
>
> Tu powtarzanie mitów o braku możliwości oglądania plazmy w jasnym pokoju.
>
>> Poza tym w plazmach nie wyeliminowano jeszcze dotąd zjawiska
>> wypalania, które powoduje, że oglądając często jeden kanał
>> telewizyjny, pozostaje na ekranie ślad logo tego kanału.
>
> Tu powtarzanie mitu w dodatku z błędnym założeniem że ktoś ciągle
> ogląda jeden kanał.
>
> Powtarzanie dwóch mitów nazywasz "argumentami"?
>
> Pozdrawiam
> Ergie

Przestań uprawiać demagogię cytując wyrwane z kontekstu wypowiedzi. Jak
chcesz podyskutować to odnieś się do całości moich wypowiedzi. Odnieś
się do tego co pisałem na temat podświetlania polowego matrycy czy też
"full led".
Odnieś się do odświeżania i metod eliminowania czasu reakcji matrycy
poprzez zastosowanie systemu "backlight scanning", które zwiększa
częstotliwość migotania podświetlenia obrazu do 3600Hz sprawiając, że
ruchomy obraz na ekranie przestaje być rozmyty, dzięki czemu zostaje
zminimalizowana wada technologii LCD do poziomu, którego nikt nie
odróżni od technologii plazmowej.
To o czym piszę to są argumenty merytoryczne, które każdy może sobie sam
sprawdzić i zweryfikować. Wystarczy tylko poszukać w necie.

Poza tym pisanie "powtarzasz dwa mity" nie jest żadnym argumentem.
Co zaś samego wypalania PDP to zbyt dużo widziałem przykładów. Fakt, że
były to telewizory plazmowe używane w przemyśle, gdzie służyły
operatorom maszyn do podglądu na pracującą linię technologiczną. Po
wyłączeniu takiego telewizora na ekranie było widać na tyle wyraźny
obraz danej linii technologicznej, że bez najmniejszego problemu można
było stwierdzić który telewizor skąd jest.
Oczywiście typowy użytkownik telewizora PDP, który cały dzień siedzi
przed telewizorem z pilotem w ręku i co 5 minut zmienia kanały, raczej
tego efektu nie uświadczy ze względu na częstą zmianę kanałów, ale nie
możesz powiedzieć, że zjawisko "wypalania" w PDP nie istnieje.
Co zaś się tyczy oglądania jednego programu to sam jestem osobiście
zwolennikiem "jedynego" programu Discovery. Reszta telewizji może dla
mnie nie istnieć.

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53d92fa6$0$2165$6...@n...neostrada
.pl...

> Co 100/120Hz? Znów sobie żartujesz, no chyba, że chcesz powiedzieć, że nie
> rejestrujesz migotania, będziesz pierwszym którego znam.

Jak się skupię na miganiu to widzę, tak samo jak widzę miganie świetlówek i
tanich żarówek diodowych, ale nie przeszkadza to w odbiorze filmu. W
pierwszych telewizorach 3D gdy częstotliwość była niższa to było to bardziej
odczuwalne.

>>> 2. Obniżenie jasności - znacznie większe niż w przypadku pasywnych.

>>Tyle że ta jasność nawet po tym obniżeniu o circa 50% nadal jest
>>wystarczająco wysoką - więc _nie_ wpływa na jakość obrazu. Po prostu
>>zmaiast na telewizorze ją obniżać do np. 15% trzeba ją obniżyć tylko do
>>30%.

> Nie jest wystarczająca i nie jest to spadek o naiwne 50%

Jest to minimalnie mniej niż 50%. %0% byłoby gdyby okulary w stanie
"otwartym" miały transmisję 100% a mają trochę mniejszą.

>>Przecież Ty sam podałeś linka do wikipedii. Więc jaka "moja" definicja?
>>Chyba że nie rozumiesz określenia "na poziomie pikseli", albo "między
>>sąsiednimi pikselami". No cóż jaśniej już się nie da.

> Tak, chodzi mi o _Twoją_ definicję "na poziomie pikseli", skąd ja wziąłeś?
> Z własnej głowy? Nie pytam, jak brzmi, pytam po raz trzeci, skąd ja
> wziąłeś i przestań udawać, że nie wiesz o co pytam.

Tu masz wyjaśnione pojęcia kontrast globalny i lokalny:
http://www.lensrentals.com/blog/2013/03/global-and-l
ocal-contrast-sharpness-and-detail

A ja piszę o jeszcze bardziej lokalnym - na poziomie pikseli.
A jeśli chodzi Ci o to dlaczego pisze o różnicy jasności sąsiednich
pikseli - bo globalny kontrast wszystkie obecne telewizory mają
wystarczający. Natomiast ekrany LED mają znacznie większy kontrast na
poziomie pikseli co sprawia że są lepsze od plazm do niektórych zastosowań -
np. jako monitory komputerowe do zastosowań CAD.

>>Napiszę jeszcze raz powoli. Dla kiepskiego sygnału lekkie rozmycie jest
>>dobre nieskończone rozmycie nie jest dobre.

>>A czy ja piszę że znika???
>>Ma łagodniejsze przejścia przez co jest mniej widoczny.

> Jest tak samo widoczny, minimalny border nic tu nie zmienia.

Ok, czyli doszliśmy już do tego że jest rozmycie. Ty uważasz że to niczego
nie zmienia ja uważam że zmienia. Niech każdy sobie sam oceni.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53d93048$0$2147$6...@n...neostrada
.pl...

> Da się uzyskać te rezultaty o których tutaj mówimy. Tak wiem, teraz
> zapytasz, "a o czym my mówimy?"

Wyciąłeś to o czym mówimy.

Bzdurą jest zdanie że każdy telewizor LCD jest w stanie zasymulować wygląd
plazmy.

>> Nie da się odpowiednio pojaśnić sąsiadów jeśli obok jest jasny piksel?

>>Co to ma być "odpowiednio"?

> Wiedziałem, teraz to już na 100% widać, że rżniesz głupa.

ROTFL
Użytkownik napisał bzdurę. Ty to ślepo poparłeś nie zauważając że on napisał
"każdy" a teraz próbujesz rozmywać dyskusję.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lrd2s6$oi3$...@n...news.atman.pl...

>>>A czy ja piszę że znika???
>>>Ma łagodniejsze przejścia przez co jest mniej widoczny.

>> Jest tak samo widoczny, minimalny border nic tu nie zmienia.

>Ok, czyli doszliśmy już do tego że jest rozmycie. Ty uważasz że to niczego
>nie zmienia ja uważam że zmienia. Niech każdy sobie sam oceni.

Jest rozmycie brzegu (niewidoczne z normalnej odległości), nie ma rozmycia
dyskretności gradientu.

EOT

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53d94f3c$0$2163$6...@n...neostrada
.pl...

> Każdy LCD czy LCD z podświetleniem LED posiada funkcję
> rozmywania/zmiękczania obrazu, który symuluje taki sam efekt jaki jest w
> plazmie.

ROTFL
Funkcję rozmycia owszem posiadają, ale efekt jest daleki od tego co w
Plazmie.

> Nawet najstarsze telewizory LCD z podświetleniem przy pomocy świetlówek,
> jakie miałem okazję widzieć, naprawiać, testować posiadały taką funkcję.

Nie _taką_ a _podobną_. I efekt był daleki od zadowalającego.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53d93109$0$2363$6...@n...neostrada
.pl...

>>Kuźwa przecież ja nie twierdzę że ich nie ma od początku piszę że ich
>>krawędzie są mniej widoczne. Ileż razy można to powtarzać?

> Od początku twierdzisz, ze plazma redukuje efekty kompresji, grubszy
> border to żadna likwidacja.

Proszę nie wmawiaj mi bzdur:

A oto cytat na dowód z jednej z moich pierwszych wypowiedzi w w tym wątku:

[cyt]
> LCD uwidacznia kompresję, plazma ją ukrywa. Wybór należy do widza.
[koniec cyt.]

Widzisz tu coś o "likwidowaniu"???
Plazma przez swoją lekką nieostrość sprawia że kompresja jest mniej
dostrzegalna (krawędzie kwadratów są mniej widoczne).

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Tu go naraziłem na insynuacje dotyczące jego podwójnej osobowości, więc tu go
przeprosiłem.
W realu to mu kiedyś piwo postawię.

Pzdr Jacek

do góry