-
11. Data: 2010-04-26 21:26:17
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 25 Kwi, 22:03, "Bartosz Augustyniak" <o...@n...toya.net.pl>
wrote:
> Jestem na końcu instalacji elektrycznej, przed tynkami a już myślę o
> ogrzewaniu.
[...]
> Liczę na uwagi praktyków instalatorów i użytkowników
Podobnie jak Maniek - polecam proste rozwiazanie - tj. brak
jakichkolwiek czujek pokojowych i sterowania pokojowego. W podlogowce
sprawdza sie sterowanie pogodowe i zadne inne! Ustawiasz je raz i
tylko wlaczasz / wylaczasz piec (chyba ze to jakis automat lub piec
elektryczny, pompa ciepla i inne, ktore sie same wlacza i wylacza:)
Sterowanie indywidualne w pokojach mialoby sens w przypadku
grzejnikow. Ale moim zdaniem to i tak "bajer" - co niby chcesz tym
osiagnac ? Z ekonomicznego punktu widzenia to sie nie sprawdzi (chyba
ze masz bardzo nietypowy dom lub np. w niektorych pomieszczeniach
przebywasz wyjatkowo rzadko). Komfort? Komfort to jest wtedy jak jest
stala temperatura przez caly sezon, a przy wlasciwym ustawieniu
pogodowki tak wlasnie jest - i nie trzeba nic dodatkowo regulowac
(biegajac od sterownika do sterownika). Wogole podlogowka sama
reguluje sie tak ze naprawde nie robi sie tego z "aptekarska"
precyzja, wystarczy zgrubnie - ona sie sama wyreguluje (nizsza temp. w
pomieszczeniu -> wieksza roznica temperatur miedzy pokojem, a podloga -
> wyzsza moc grzejnika i na odwrot :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
12. Data: 2010-04-26 21:55:38
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Maniek4" <s...@c...chrl>
Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:1604d02d-ce2e-4865-ad2d-
>(biegajac od sterownika do sterownika). Wogole podlogowka sama
>reguluje sie tak ze naprawde nie robi sie tego z "aptekarska"
>precyzja, wystarczy zgrubnie - ona sie sama wyreguluje (nizsza temp. w
>pomieszczeniu -> wieksza roznica temperatur miedzy pokojem, a podloga -
> wyzsza moc grzejnika i na odwrot :)
Tak sobie mysle, ze te bajery moze nie sa bajerami w domu szkieletowym,
gdzie caly dom moze wzglednie szybko reagowac na zmiany temp. wewnatrz, ale
w murowanym to troche przerost formy. U mnie temp.przez cala zime wahala sie
co najwyzej o kilka dziesiatych stopnia. Dobrze dobrana krzywa grzewcza
zalatwia sprawe calkowicie.
Pozdro.. TK
-
13. Data: 2010-04-27 07:36:01
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: Kudlaty <p...@g...com>
On 26 Kwi, 18:04, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:
> Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:d74ae696-609e-4ef3-b576-
>
> >Rozumiem ze masz zawory elektromagnetyczne. To powoduje ze masz duze
> >skoki cisnien. Na zaworach moga pojawic sie gwizdy/szumy bo pompa
> >pracuje na stalej predkosci. Aby weliminowac warto zobaczyc lepsza
> >pompe o zmiennej charakterystyce.
>
> Albo zawor nadmiarowy za 100, bedzie taniej.
>
> > A pomysl odnosnie czujek w kazdym
> >pokoju polecam.
>
> Ja tez polecam jak nieswoje wydaje. Podlogowka zrobiona ze sztuka nie wymaga
> takich inwestycji.
>
> Pozdro.. TK
czasami nie warto grzac wszedzie rowno. Tym bardziej jak bedziesz
chcial troche przyoszczedzic. A reczne sterowanie toz to jakas
masakra. Kiedys mialem przycisk aby wode podgrzewac. Trzeba bylo
zalaczyc 2 h przed aby zasobnik 150 L miec cieply. Po 3 mc wymieklem i
zrobilem automat. Szkoda zycia na reczne starowanie.
-
14. Data: 2010-04-27 07:38:49
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: Kudlaty <p...@g...com>
On 26 Kwi, 23:55, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:
> Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:1604d02d-ce2e-4865-ad2d-
>
> >(biegajac od sterownika do sterownika). Wogole podlogowka sama
> >reguluje sie tak ze naprawde nie robi sie tego z "aptekarska"
> >precyzja, wystarczy zgrubnie - ona sie sama wyreguluje (nizsza temp. w
> >pomieszczeniu -> wieksza roznica temperatur miedzy pokojem, a podloga -
> > wyzsza moc grzejnika i na odwrot :)
>
> Tak sobie mysle, ze te bajery moze nie sa bajerami w domu szkieletowym,
> gdzie caly dom moze wzglednie szybko reagowac na zmiany temp. wewnatrz, ale
> w murowanym to troche przerost formy. U mnie temp.przez cala zime wahala sie
> co najwyzej o kilka dziesiatych stopnia. Dobrze dobrana krzywa grzewcza
> zalatwia sprawe calkowicie.
Zgadza sie i dlatego obecne materialy maja bardzo mala pojemnosc
cieplna. No chyba ze ktos ma zbudoway dom z bloczka betonowego lub
silki, wtedy to juz inna bajka.
-
15. Data: 2010-04-27 08:19:26
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Bartosz Augustyniak" <o...@u...toya.net.pl>
Użytkownik "Bartosz Augustyniak" <o...@n...toya.net.pl> napisał w
wiadomości news:hr2775$vdu$1@news.onet.pl...
> Jestem na końcu instalacji elektrycznej, przed tynkami a już myślę o
> ogrzewaniu.
>
> Ma być podłogowe.
> Planuje piec gazowy kondensacyjny, i kabelek FTP do jakiegoś sterownika z
> kotłowni do jadalni przeciągnąłem.
>
> Teraz zastanawiam się co zrobić z podłogówką
> Czy ciągnąć zasilanie do skrzynek rozdzielaczy
> Czy ciągnąć jakieś kabelki do termostatów pokojowych (polecicie jakieś) (i
> może jeszcze do czujnika w podłodze czy może dać sobie spokój i poprzestać
> na pogodówce i jakiś hydraulicznym zrównoważeniu układu czy może zaworach
> RTL na pętlach ogrzewania podłogowego (ma to sens jak i tak wszystko
> będzie z niskiego parametru ?)
>
> Liczę na uwagi praktyków instalatorów i użytkowników
>
Dzięki za odpowiedzi.
Trochę mi narobiliście mętliku w głowie, ale spodziewałem się że sprawa nie
jest jednoznaczna.
Na razie przewidzę zasilanie do skrzynek rozdzielaczy i poprowadzę kabelki
do puszek (jakieś 4x0,75 na 300V) pod termostaty. To nie są jakieś straszne
pieniądze.
Wydatki się robią przy termostatach i siłownikach
Pozdrawiam
Bartek
-
16. Data: 2010-04-27 08:48:19
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Maniek4" <s...@c...chrl>
Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:ab402074-e68f-468f-85d5-
>czasami nie warto grzac wszedzie rowno. Tym bardziej jak bedziesz
>chcial troche przyoszczedzic. A reczne sterowanie toz to jakas
>masakra. Kiedys mialem przycisk aby wode podgrzewac. Trzeba bylo
>zalaczyc 2 h przed aby zasobnik 150 L miec cieply. Po 3 mc wymieklem i
>zrobilem automat. Szkoda zycia na reczne starowanie.
I tu w takim razie nie ma zgody czy podlogowka do takiego ukladu w ogole sie
nadaje. Moim zdaniem nie bardzo.
Pozdro.. TK
-
17. Data: 2010-04-27 08:58:33
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Maniek4" <s...@c...chrl>
Użytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:e79ef548-79a5-4ea4-bc90-
>> Tak sobie mysle, ze te bajery moze nie sa bajerami w domu szkieletowym,
>> gdzie caly dom moze wzglednie szybko reagowac na zmiany temp. wewnatrz,
>> ale
>> w murowanym to troche przerost formy. U mnie temp.przez cala zime wahala
>> sie
>> co najwyzej o kilka dziesiatych stopnia. Dobrze dobrana krzywa grzewcza
>> zalatwia sprawe calkowicie.
>Zgadza sie i dlatego obecne materialy maja bardzo mala pojemnosc
>cieplna. No chyba ze ktos ma zbudoway dom z bloczka betonowego lub
>silki, wtedy to juz inna bajka.
Ja akurat mam dom bardzo bezwladny, caly z ceramiki z kilkoma doslownie
scianami dzialowymi, wiekszosc to sciany nosne. Mieszkanie gdzie mieszkam
tez mam takie, stare z cegly bez scian dzialowych. Bardzo sobie chwale takie
budowle, bo bez ceregieli utrzymuje wzglednie stala temperature. Slonce w
dzien nie nagrzewa za bardzo, a tej zimy od sasiada dowiedzialem sie, ze
przez caly dzien nie bylo pradu przy minus dwadziescia cos tam. W ogole tego
nie zauwazylem, zadnej zauwazalnej dobowej zmiany temperatury. Rzecz jasna
szkieletowy rozgrzalby sie szybko, ale brak zasilania przez kilkanascie
godzin mogloby byc niebezpieczne. Komfort przy szybkich zmianach temp.,
zwlaszcza po zachodzie slonca zima jest ciagle ten sam.
Pozdro.. TK
-
18. Data: 2010-04-27 09:03:21
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Maniek4" <s...@c...chrl>
Użytkownik "Bartosz Augustyniak" <o...@u...toya.net.pl> napisał w
wiadomości news:hr66sr$964$1@news.onet.pl...
> Na razie przewidzę zasilanie do skrzynek rozdzielaczy i poprowadzę kabelki
> do puszek (jakieś 4x0,75 na 300V) pod termostaty. To nie są jakieś
> straszne pieniądze.
> Wydatki się robią przy termostatach i siłownikach
Pusc kable zasilajace do rozdzielaczy z kotlowni i wiecej na dzisiejsze
czasy nie potrzebujesz. Sterowanie jest dzis rowniez bezprzewodowe,
zasilanie niestety nie. :-) Gdyby sie okazalo, ze tego cuda potrzebujesz to
bedziesz mogl to uruchomic i po roku mieszkania jak bedziesz pewny, ze bez
tego ani rusz. Pieniedzy do zamieszkania bedziesz jeszcze potrzebowal sporo.
:-)
Pozdro.. TK
-
19. Data: 2010-04-27 09:09:58
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Bartosz Augustyniak" <o...@u...toya.net.pl>
Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hr698p$gph$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Bartosz Augustyniak" <o...@u...toya.net.pl> napisał w
> wiadomości news:hr66sr$964$1@news.onet.pl...
>
>> Na razie przewidzę zasilanie do skrzynek rozdzielaczy i poprowadzę
>> kabelki do puszek (jakieś 4x0,75 na 300V) pod termostaty. To nie są
>> jakieś straszne pieniądze.
>> Wydatki się robią przy termostatach i siłownikach
>
> Pusc kable zasilajace do rozdzielaczy z kotlowni i wiecej na dzisiejsze
> czasy nie potrzebujesz. Sterowanie jest dzis rowniez bezprzewodowe,
> zasilanie niestety nie. :-) Gdyby sie okazalo, ze tego cuda potrzebujesz
> to bedziesz mogl to uruchomic i po roku mieszkania jak bedziesz pewny, ze
> bez tego ani rusz. Pieniedzy do zamieszkania bedziesz jeszcze potrzebowal
> sporo. :-)
Ale różnica w cenie jednego termostatu kablowego a bezperzowodowego pokryje
mi koszt przewodów, a kolejnych dwóch pokryje mi koszty materiałów
pomocniczych i pracy elektryka, co prawda zostaje mniejsza elastyczność niż
rozwiązań bezprzewodowych, z drugiej strony przy bezprzewodowej trzeba
pamiętać o wymianie bateryjek
Co do pieniążków to wiem będę potrzebował ich bardzo dużo. Na razie z
niepokojem obserwuję topniejące konto i zaczynam dojrzewać do spacerów
między bankami w celu kredytu, aczkolwiek z drugiej strony teraz tempo prac
spadło mi dramatycznie, bo ojciec powiedział że zrobi wod-kan, tylko jakoś
się zabrać nie może :)
Pozdrawiam
Bartek
-
20. Data: 2010-04-27 09:27:13
Temat: Re: Sterowanie ogrzewaniem podłogowym - jakies termostaty czy tylko RTL
Od: "Maniek4" <s...@c...chrl>
Użytkownik "Bartosz Augustyniak" <o...@u...toya.net.pl> napisał w
wiadomości news:hr69s1$iqd$1@news.onet.pl...
> Ale różnica w cenie jednego termostatu kablowego a bezperzowodowego
> pokryje mi koszt przewodów, a kolejnych dwóch pokryje mi koszty materiałów
> pomocniczych i pracy elektryka, co prawda zostaje mniejsza elastyczność
> niż rozwiązań bezprzewodowych, z drugiej strony przy bezprzewodowej trzeba
> pamiętać o wymianie bateryjek
Owszem roznica w cenie jest, ale pamietajac o tym, ze i tak nie bedzies tego
potrzebowala to jestes cala kwote i robote kablowa do przodu. :-DD
> Co do pieniążków to wiem będę potrzebował ich bardzo dużo. Na razie z
> niepokojem obserwuję topniejące konto i zaczynam dojrzewać do spacerów
> między bankami w celu kredytu, aczkolwiek z drugiej strony teraz tempo
> prac spadło mi dramatycznie, bo ojciec powiedział że zrobi wod-kan, tylko
> jakoś się zabrać nie może :)
Ktos mi kiedys powiedzial, ze stan surowy to dopiero polowa. Myslalem sobie,
ze duren sie myli bo to nie mozliwe zeby wykonczenie bylo tak drogie. Nie
pomylilem sie co do tezy, ale do kierunku bardzo. Stan surowy to nawet nie
polowa. :-))
Latwo na poczatku stowy sie wydaje jak jest ich duzo, ale jak sam zauwazyles
topnieja bardzo szybko. Ktos tu kiedys pisal, ze budowe powinno sie zaczynac
od kupowania mebli i wykonczeniowki. Za to co zostanie zbudowac dom. Mial
racje. Sam osprzet do kuchni nie szukajac najtanszych rzeczy to koszt
10000zl i wiecej, a gdzie meble, drzwi, podlogi, lazienka, firanki, farba.
Nie ma co pakowac sie w rzeczy niepotrzebne na etapach instalacji, choc
dobrze zostawic sobie mozliwosc, ot chocby te kable. :-)
Pozdro.. TK