W dniu poniedziałek, 29 października 2012 20:05:55 UTC+1 użytkownik dddddd napisał:

> no nie wiem, jako że mam remont i dopiero wczoraj zdążyłem założyć jeden
> z grzejników - dogrzewałem pomieszczenie grzejnikiem elektrycznym
> bodajże 2kW. Nie mierzyłem temperatur, ale pomieszczenie wielkości
> łazienki nagrzewało się bardzo szybko, jako że nie potrzebowałem tam
> ciepła cały czas to przed wejściem włączałem grzejnik na 2 lub 3 bieg, a
> w pozostałym czasie pracował na 1 biegu utrzymując kilkanaście (nie wiem
> ile ale chyba ok. 15-16) stopni. Nagrzewało się bardzo szybko, prawie że
> równie szybko wychładzało. Wniosek z tego taki że jak ściany nie
> nagrzane to chwilowe wpompowanie większej ilości ciepła nagrzeje

I nie bylo zimno? Wejscie stopa na gola kafelke nie spowodowalo zawalu? Jestes
morsem? :D Ja mam w lazience podlogowke, w brodziku z kafelek tez. Komfort
niesamowity. Te dziesiatki kilogramow plytek ceramicznych doskonale akumuluja cieplo
- jezeli utrzymywales 15stC przez wiekszosc czasu to wlaczenie na godzine ogrzewania
nic nie zmieni - moze zwiekszy temperature powietrza ale temperatura odczuwalna
bedzie IMHO niekomfortowa (bedzie "bilo chlodem" od scian / podlog). Lepiej
zainwestowac w podlogowke w lazience - wtedy mozna obnizyc o te 2-3stC temperature w
niej a i tak komfort jest wyzszy. Chodzenie po nieogrzewanych kaflach jest straszne
:) No chyba, ze ktos ma drewno egzotyczne na podlogach.
pozdr.

--
Adam

do góry

>> pompa przed sprzęgłem powinna mieć największą wydajność (obliczenia)
>> zapewniającą optymalne zasilenie obwodów odbiorczych wg założeń
>> projektowych

> A co ma wydajnośc popmy w obiegu kotłowym(przed sprzęgłem) do zasilania
> obwodów odbiorczych(za sprzegłem)?

... pytasz na poważnie, czy chcesz sie drażnić ?
bo odnoszę wrażenie, ze to drugie...

do góry

W dniu wtorek, 27 listopada 2012 15:39:58 UTC+1 użytkownik qlphon napisał:
>
> ... pytasz na powa�nie, czy chcesz sie dra�ni� ?
>
> bo odnosz� wra�enie, ze to drugie...

Z wcześniejszych Twoich postów wynika że jesteś wrażliwą osobą i łatwo Ciebie urazić
więc grzecznie odpowiadam: pytam na poważnie.
Może się myle ale patrząc na schematy które podlinkowałes to pompa nazwijmy ja
"kotłowa" jest przed sprzęgłem i pracuje na obiegu kotłowym a popmy obwodów
grzejnikowych i podłogówki są za sprzęgłem i pracuja na obiegach grzejnikowych i
podłogowych.
Więc pytam dlaczego pompa na obiegu kotłowym ma mieć jak największą wydajność skoro
sa jeszcze pompy na obiegach grzejnikowych i podłogowych. Nnie mam u siebie sprzegła
więc grzecznie pytam.

do góry

>>>>>> Masz kociol. Za kotlem sprzeglo, za sprzeglem pompy.
>>>>>> jak by mi ktoś takiego babola strzelił,
>>>>>> to miałbym pewnie proces o naruszenie nietykalności osobistej
>>>> 1> Wybacz, powiem tylko jedno: nie pograzaj sie.
>>>> 2> pokaż mi sprzęgło zamontowane za pompa obiegu grzejnikowego czy
>>>> podłogowego :)
>>>> 2> ty to chyab kotłownie widziałeś z daleka przez ścianę.
>>>
>>>> jak doczytacie, to możemy wrócić do merytorycznej dyskusji
>>>> a na razie
>>>> pass...
>>>
>>> Ale co mamy doczytywac bo nie rozumiem.
>>> Twierdzisz, ze pompy sa przed sprzeglem czy jak?
>>> Moze nas oswiec to sie czegos nauczymy.
>>>
>>> ********************************************
>>>
>>> ok. miałem odpuścić sobie agresywne zaczepki, ale kulturalnie prosisz,
>>> więc czuje sie wywołany do tablicy:
>>>
>>> rzuć okiem na pierwszy, lepszy schemat wydłubany z sieci
>>>
>>> http://www.elterm.pl/pl/files/instrukcja_armatura.pd
f
>>>
>>> pierwszy schemat, zobacz gdzie są pompy (oznaczone "1")
>>> gdzie MUSZĄ być pompy
>>
>> Niestety sie pograzasz, ale to jak chcesz...
>> Wiec gdzie Ty widzisz te pompy oznaczone "1"? Za sprzeglem, czy przed
>> sprzeglem?
>>
>>> bez wymuszonego obwodu kotłowego wszystko o kant d. można rozbić
>>> pompa przed sprzęgłem powinna mieć największą wydajność (obliczenia)
>>> zapewniającą optymalne zasilenie obwodów odbiorczych wg założeń
>>> projektowych
>>
>> Nie wciskaj pompy kotlowej. Mowa byla o zamknietych glowicach
>> grzejnikowych,
>> na co odpowiedziales, ze sprzeglo i tak zapewni cyrkulacje wody w obiegu.
>>
>> *******************************************
>> widzę, ze dyskusja nie jest merytoryczna,
>> a nie mam ochoty udowadniać nikomu że nie jestem wielbłądem
****************************************************
*********************
>Wiesz, to jest bardzo ciekawy sposob prowadzenia dyskusji przez Ciebie.
>Najpierw jak widac nie zrozumiales wogole o co w dyskusji chodzi, a teraz
>zarzucasz komus prowadzenie dyskusji niemerytorycznej. Jak nie jest
>merytoryczna skoro rozmawiamy o sprzegle i jego wyplywie jakby nie bylo. To
>jak nie jest merytoryczna?

ostatnio się zrobiła trochę bardziej merytoryczna, dlatego odpisuję
tylko dlatego...


>> w dalszym ciągu uważam, ze brak pompy w obwodzie kotłowym to babol
>> a do tego właśnie ktoś tam się przyczepił ,

>Jaki kociol? Mowa jest o otwartym chociaz jednym grzejniku zeby zapewnic
>cyrkulacje wody, kiedy inne grzejniki beda zamkniete glowicami.

a ja to o czym niby pisałem? poniżej sam nie zaraz zacytujesz....

>Nawet sobie zadalem trud i odnalazlem post Krisa:
>"Dlaczego nioeefektywne? Sterown ik kotła i głowice termostatyczne na
>grzejnikach,- ropzwiązanie proste i skuteczne. tylko trzeba pamietac aby
>chociaz jeden grzejnik(np łazienka był bez głowicy/ciągle otwarty zeby nie
>nastapiła sytuacja że popma chodzi a wszystkie grzejniki zamkniete"
>Na co odpowiedziales:
>"mimo, że IMHO nie jest to wcale konieczne,
>woda i tak będzie krążyć po kotłowej stronie wymiennika ciepła, albo przez
>sprzęgło hydrauliczne, albo przez mieszacz..."

czy widzisz tu jakąś sprzeczność?
ja nie...

>Pojawia sie zatem pytanie: w jaki sposob woda ma zasilac grzejnik bez pompy
>za sprzeglem?
>No chyba, ze uwazasz, ze pompa kotlowa przepchnie wode przez sprzeglo, czy
>jeszcze ciekawiej - przez wymiennik do grzejnika?

zaraz zaraz!
nawet przez sekundę nie twierdziłem niczego podobnego!
wytknąłem tylko brak pompy przed sprzęgłem - krytycznej jak pewnie wiesz,
dla poprawnego działania całej instalacji
brak tej pompy to babol! a widziałem już takie instalacje...

mieszasz moje odpowiedzi: bezpośrednio w temacie z inną odpowiedzią z
klauzulą [OT]



>> celowo zostawiłem o czym "była mowa", do czego nawiązałem
>> i co ja mówiłem... tylko za to mogę odpowiadać.
>Ale to juz nie nasza wina, ze nie zrozumiales tego co czytasz.
>> w kwestii sterowania grzejników głowicami,
>> nie pamiętam już o co chodziło wątkotwórcy -
>> ale ja jestem jak najbardziej "za".

>:-)))))))
>Nie wiem o co chodzi, ale jestem za.

jestem za sterowaniem grzejników głowicami - teraz bardziej zrozumiałe?


>> zawsze polecam sterowanie odbiornikami ciepła (tu: grzejnikami i pętlami
>> podłogowymi)
>> zamiast zabaw z temperaturą na kotle
>> i szukaniem punktu referencyjnego do sterowania temperaturą w całym
>> budynku

>Takie rzeczy to robia tylko amatorzy.

Ok. ale po proszę o sprecyzowanie do której części mojej wypowiedzi sie
odnosisz?
Czy tego co ja polecam, czy tego co ja neguję?


> W dzisiejszych czasach chyba nikt swiadomy tego nie robi, poza istnieniem
> szczegolnych warunkow okreslajacych stosowanie takich rozwiazan. Zadnych
> punktow referencyjnych, tylko regulacja calej instalacji.

to zdanie by sugerowało, że jednak podzielasz mój pogląd...


> Jezeli proponujesz sterowanie petlami podlogowki na zasadzie glowic
> termostatycznych to powiem szczerze, doswiadczenie z wiekszymi
> podlogowkami masz chyba niewielkie.

no i sam popatrz - zadajesz pytanie i sam sobie na nie błędnie odpowiadasz
potem bazując na swoich domniemaniach mnie obrażasz.
to jest właśnie nie merytoryczne...


>> dla posiadaczy sprzęgła h. zamknięcie wszystkich grzejników
>> nie odbije sie niekorzystnie na kotle

>To ciekawe, tylko czy ktos o to pytal?

wydaje mi się że tego dotyczył wątek - zamknięcia wszystkich grzejników
przez głowice na grzejnikach
czyli nawet bez [OT]


>> w pozostałych przypadkach będzie jeszcze kilka innych możliwości, np
>> otwarta wężownica CWU
>> lub polecany przez mnie mieszacz na powrocie kotła
>> robiący to samo co sprzęgło, tylko lepiej, bo w kontrolowany sposób

>Moze juz nic nie pisz... Mieszacz robiacy to samo co sprzeglo.... Rece
>opadaja.

ok. źle to zabrzmiało - różnice są znaczne
ja miałem na myśli funkcję ochrony kotła przed korozją temperaturową
ale praktyk by się na pewno zorientował z kontekstu w czym rzecz...
nie mniej jednak, zdanie wyjęte z kontekstu może wzbudzać sprzeciw...


>Czytales chociaz ten link, ktory sam cytowales? Tam jest mowa o
>zrownowazeniu przeplywu kilku niezaleznych obiegow naraz, a nie sterowanie
>temperatura.

oczywista oczywistość,
ale wydaje mi się, że nie sugerowałem niczego podobnego...
znowu coś błędnie domniemujesz,
ale takie nieporozumienia mogą sie zawsze zdarzyć, jak popełniam błąd i
próbuje kogoś czegoś nauczyć na odległość...
[tak wiem, zaraz nabluzgasz, że nie potrzebujesz nauki ode mnie... może to
nie było do Ciebie]

z drugiej jednak strony, równoważenie przepływów przydatne jest
przy precyzyjnej regulacji temperatury na kotle oraz na odbiornikach.
to nie są tematy kompletnie rozłączne...

>> albo wymiennik ciepła separujący obwód otwarty od zamkniętego.
>> spotkałem się też z bardzo ciekawym użyciem prostego zawora różnicowego
>> do zabezpieczenia
>> obwodu kotłowego przed obciążeniem zerowym
>> po prostu wystarczy wiedzieć, ze sprzęgło nie jest jedyną opcją
>> a jak ktoś już sie na nie uprze, to ok. ale instalacja i tak musi być
>> prawidłowo wykonana
>> - sprzęgło nie jest cudownym lekiem na każde zło

dziwne, że tu sie do niczego nie przyczepiłeś?

>> [to są moje prywatne opinie - każdy ma prawo się z nimi nie zgodzić i
>> mieć odmienne poglądy]

> Poglady to mozna miec w polityce, Ty niestety nie rozumiesz o czym
> piszesz.

no i po co te osobiste wycieczki?
co to ma do merytoryki, na którą się klniesz?

q

do góry

OK. nie jestem jakoś szczególnie drażliwy, ale jak się spotykam z wrogim
atakiem, moja czujność wzrasta..

> Może się myle ale patrząc na schematy które podlinkowałes to pompa
> nazwijmy ja "kotłowa" jest przed sprzęgłem i pracuje na obiegu kotłowym
> a pompy obwodów grzejnikowych i podłogówki są za sprzęgłem i pracuja na
> obiegach grzejnikowych i podłogowych.

> Więc pytam dlaczego pompa na obiegu kotłowym ma mieć jak największą
> wydajność skoro sa jeszcze pompy na obiegach grzejnikowych i podłogowych.
> Nie mam u siebie sprzegła więc grzecznie pytam.


obwody grzejnikowe maja jakąś sumaryczną wydajność niezbędną do dostarczenia
założonej ilości energii do odbiorników.
obwód kotłowy ma za zadanie dostarczyć tą energię "do sprzęgła".

bardzo upraszczając, pompa kotłowa powinna zatem podać tyle czynnika, ile
chcą pobrać wszystkie odbiorniki razem wzięte

obliczenia robisz uwzględniając różne założeń np. w zależności od typów
odbiorników (np. przy podłogówce to może wyglądać mocno inaczej)
czy priorytetów

jeśli za sprzęgłem jest jedna pompa, to ta na kotle będzie miała podobną
wydajność,
ale wtedy najprawdopodobniej dałoby się zrobić poprawną instalację w ogóle
bez sprzęgła...

IMHO w budownictwie jednorodzinnym jest niewiele sytuacji, w których
sprzęgło jest konieczne - dokładnie zbadaj czy go potrzebujesz

q

do góry

W dniu środa, 28 listopada 2012 08:59:08 UTC+1 użytkownik qlphon napisał:

> >> dla posiadaczy sprzęgła h. zamknięcie wszystkich grzejników
>
> >> nie odbije sie niekorzystnie na kotle
>
>
>
> >To ciekawe, tylko czy ktos o to pytal?
>
>
>
> wydaje mi się że tego dotyczył wątek - zamknięcia wszystkich grzejników
>
> przez głowice na grzejnikach
>
Że się wtrące- tu jest "pies pogrzebany"
Zgodze sie z Mańkiem że nikt nie pytał czy bedzie to korzystne czy nie dla kotła.
Problem dotyczył zamkniecia wszystkich grzejników i związanymi z tym konsekwencjami
dla pomp- pomp obiegów grzejnikowych. A Ty ciągle o obiegu kotłowym.
Maniek pisał:
Wybacz, nie chce mi sie tlumaczyc.
"Masz kociol. Za kotlem sprzeglo, za sprzeglem pompy. Przyjmijmy jedna do
podlogowki, druga do grzejnikow. Wszystkie grzejniki zostaja zamkniete. Jak
przy zamknietych grzejnikach woda ma krazyc w obiegu?"

Ty odpowiedziałeś"
"jak by mi ktoś takiego babola strzelił,
to miałbym pewnie proces o naruszenie nietykalności osobistej "
I dyskusja się zaczeła. Ty uparcie o pompie w obiegu kotłowym, pomijałeś całkowicei
że dyskusja dotyczy pomp obiegów grzejnikowych.
Czyli my o niebie Ty o chlebie.
Ale może ponówmy po raz kolejny pytanie Mańka:
"Jak przy zamknietych grzejnikach woda ma krażyć w obiegu?"- grzejnikowym dodam

do góry

Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:k94g8c$qhg$1@node1.news.atman.pl...

>>jak nie jest merytoryczna?
>
> ostatnio się zrobiła trochę bardziej merytoryczna, dlatego odpisuję
> tylko dlatego...

Nic nie rozumiem, ale moze zycie Cie jakos meczy.

>>> w dalszym ciągu uważam, ze brak pompy w obwodzie kotłowym to babol
>>> a do tego właśnie ktoś tam się przyczepił ,
>
>>Jaki kociol? Mowa jest o otwartym chociaz jednym grzejniku zeby zapewnic
>>cyrkulacje wody, kiedy inne grzejniki beda zamkniete glowicami.
>
> a ja to o czym niby pisałem? poniżej sam nie zaraz zacytujesz....
>
>>Nawet sobie zadalem trud i odnalazlem post Krisa:
>>"Dlaczego nioeefektywne? Sterown ik kotła i głowice termostatyczne na
>>grzejnikach,- ropzwiązanie proste i skuteczne. tylko trzeba pamietac aby
>>chociaz jeden grzejnik(np łazienka był bez głowicy/ciągle otwarty zeby nie
>>nastapiła sytuacja że popma chodzi a wszystkie grzejniki zamkniete"
>>Na co odpowiedziales:
>>"mimo, że IMHO nie jest to wcale konieczne,
>>woda i tak będzie krążyć po kotłowej stronie wymiennika ciepła, albo przez
>>sprzęgło hydrauliczne, albo przez mieszacz..."
>
> czy widzisz tu jakąś sprzeczność?
> ja nie...

Taka jedynie, ze Kris pisal o grzejnikach, zamknietych glowicach i pompie,
ktorej powinno sie zapewnic cyrkulacje. Grzejnik, glowica, pompa, rozumiesz?
Nie jakis tam kociol. Jak nie bedzie sprzegla i mieszacza, bo instalacja
tego nie wymaga to i pompa kotlowa pozostaje bez przeplywu.

>>Pojawia sie zatem pytanie: w jaki sposob woda ma zasilac grzejnik bez
>>pompy za sprzeglem?
>>No chyba, ze uwazasz, ze pompa kotlowa przepchnie wode przez sprzeglo, czy
>>jeszcze ciekawiej - przez wymiennik do grzejnika?
>
> zaraz zaraz!
> nawet przez sekundę nie twierdziłem niczego podobnego!
> wytknąłem tylko brak pompy przed sprzęgłem - krytycznej jak pewnie wiesz,
> dla poprawnego działania całej instalacji
> brak tej pompy to babol! a widziałem już takie instalacje...

Ale ona nie ma znaczenia dla zamknietych glowic. Po co wogole o niej pisac?

>>> zawsze polecam sterowanie odbiornikami ciepła (tu: grzejnikami i pętlami
>>> podłogowymi)
>>> zamiast zabaw z temperaturą na kotle
>>> i szukaniem punktu referencyjnego do sterowania temperaturą w całym
>>> budynku
>
>>Takie rzeczy to robia tylko amatorzy.
>
> Ok. ale po proszę o sprecyzowanie do której części mojej wypowiedzi sie
> odnosisz?
> Czy tego co ja polecam, czy tego co ja neguję?

Jedno i drugie robia amatorzy.
Sterowanie petlami podlogowki na zasadzie glowic termostatycznych jest
amatorszczyzna i przerostem formy. Amatorszczyzna, bo ten rodzaj ogrzewania
nie nadaje do takiego sterowania.
Szukanie pomieszczenia referencyjnego w polaczeniu z ogrzewaniem podlogowym
tez jest amatorszczyzna i swiadczy tylko o kompetencji instalatora.
Oczywiscie pomijajac szczegolne przypadki.

>> W dzisiejszych czasach chyba nikt swiadomy tego nie robi, poza istnieniem
>> szczegolnych warunkow okreslajacych stosowanie takich rozwiazan. Zadnych
>> punktow referencyjnych, tylko regulacja calej instalacji.
>
> to zdanie by sugerowało, że jednak podzielasz mój pogląd...

Tak, ale nie zamiennie z glowicami.

>> Jezeli proponujesz sterowanie petlami podlogowki na zasadzie glowic
>> termostatycznych to powiem szczerze, doswiadczenie z wiekszymi
>> podlogowkami masz chyba niewielkie.
>
> no i sam popatrz - zadajesz pytanie i sam sobie na nie błędnie odpowiadasz
> potem bazując na swoich domniemaniach mnie obrażasz.
> to jest właśnie nie merytoryczne...

Ja Ciebie obrazam powiadasz...? :-)
A gdzie? Mam jakies dziwne wrazenie, ze... no nic. Wiec skoro bierzesz
udzial w dyskusji to chyba mozesz odniesc sie w jakis konwersacyjny sposob
zamiast pisac o obrazaniu, a jezeli normalna dyskusja powoduje u Ciebie
dyskomfort psychiczny, to moze rzeczywiscie nie bierz w niej udzialu. Pozwol
wiec, ze pomine Twoj stan emocjonalny i zacytuje cos co napisales i co
sugeruje, ze chcesz sterowac bezposrednio odbiornikami ciepla, grzejnikami i
petlami podlogowki:
">>> zawsze polecam sterowanie odbiornikami ciepła (tu: grzejnikami i
pętlami
>>> podłogowymi)
>>> zamiast zabaw z temperaturą na kotle"

Moje zdanie "jezeli proponujesz..." nie jest pytaniem, tylko zdarzeniem
warunkowym.
Czytajac to co pisales o sterowaniu odbiornikami ciepla zakladam, ze chcesz
petle podlogowki sterowac bezposrednio, mniej wiecej kazda oddzielnie. A
jezeli wykluczymy temp. na kotle o czym sam pisales to zakladam, ze
proponujesz robic to w oparciu o inne czynniki wewnatrz domu.
Wiec kiedy warunek "jezeli" w tej dyskusji jest spelniony to wnioskuje, ze
doswiadczenie z wiekszymi podlogowkami masz niewielkie.

>>> dla posiadaczy sprzęgła h. zamknięcie wszystkich grzejników
>>> nie odbije sie niekorzystnie na kotle
>
>>To ciekawe, tylko czy ktos o to pytal?
>
> wydaje mi się że tego dotyczył wątek - zamknięcia wszystkich grzejników
> przez głowice na grzejnikach
> czyli nawet bez [OT]

Czyli nie rozmawiamy juz o cyrkulacji wody, sprzegle i glowicach? OK

>>> w pozostałych przypadkach będzie jeszcze kilka innych możliwości, np
>>> otwarta wężownica CWU
>>> lub polecany przez mnie mieszacz na powrocie kotła
>>> robiący to samo co sprzęgło, tylko lepiej, bo w kontrolowany sposób
>
>>Moze juz nic nie pisz... Mieszacz robiacy to samo co sprzeglo.... Rece
>>opadaja.
>
> ok. źle to zabrzmiało - różnice są znaczne
> ja miałem na myśli funkcję ochrony kotła przed korozją temperaturową
> ale praktyk by się na pewno zorientował z kontekstu w czym rzecz...
> nie mniej jednak, zdanie wyjęte z kontekstu może wzbudzać sprzeciw...
>
>
>>Czytales chociaz ten link, ktory sam cytowales? Tam jest mowa o
>>zrownowazeniu przeplywu kilku niezaleznych obiegow naraz, a nie sterowanie
>>temperatura.
>
> oczywista oczywistość,
> ale wydaje mi się, że nie sugerowałem niczego podobnego...
> znowu coś błędnie domniemujesz,

Sugerujesz, ze mieszacz robi to samo co sprzeglo, tylko lepiej. Nie wiem co
autor wewnetrznie mial na mysli piszac cos tak nieodpowiedzialnego. Tekst
techniczny czyta sie wprost, wiec kiedy widze mieszacz robiacy to samo co
sprzeglo, to cos mi sie jednak nie zgadza. Nie domniemam blednie tylko widze
co widze. To tak jakby napisac, ze pocisk z armaty robi to samo co samolot
pasazerski, oba przeciez lataja, z ta roznica, ze jedno przy okazji. Chcesz
byc dobrze rozumiany to pisz precyzyjnie.

> ale takie nieporozumienia mogą sie zawsze zdarzyć, jak popełniam błąd i
> próbuje kogoś czegoś nauczyć na odległość...
> [tak wiem, zaraz nabluzgasz, że nie potrzebujesz nauki ode mnie... może to
> nie było do Ciebie]

Po prostu pisz precyzyjnie uzywajac wlasciwej terminologii. Czytaja to takze
tacy co planuja wlasne rozwiazania i to co tu wyczytaja moze byc dla nich
wazne.

> z drugiej jednak strony, równoważenie przepływów przydatne jest
> przy precyzyjnej regulacji temperatury na kotle oraz na odbiornikach.
> to nie są tematy kompletnie rozłączne...

Po to daje sie sprzeglo.

>>> albo wymiennik ciepła separujący obwód otwarty od zamkniętego.
>>> spotkałem się też z bardzo ciekawym użyciem prostego zawora różnicowego
>>> do zabezpieczenia
>>> obwodu kotłowego przed obciążeniem zerowym
>>> po prostu wystarczy wiedzieć, ze sprzęgło nie jest jedyną opcją
>>> a jak ktoś już sie na nie uprze, to ok. ale instalacja i tak musi być
>>> prawidłowo wykonana
>>> - sprzęgło nie jest cudownym lekiem na każde zło
>
> dziwne, że tu sie do niczego nie przyczepiłeś?

Co to za podejscie? Czepiac sie?
Odnioslem sie do calosci nizej co tez Ci sie nie podoba, bo podobno
niemerytoryczne i jakies osobiste czy cos.

>>> [to są moje prywatne opinie - każdy ma prawo się z nimi nie zgodzić i
>>> mieć odmienne poglądy]
>
>> Poglady to mozna miec w polityce, Ty niestety nie rozumiesz o czym
>> piszesz.
>
> no i po co te osobiste wycieczki?
> co to ma do merytoryki, na którą się klniesz?

Nie ma tu osobistych wycieczek. Nie uznajesz krytyki to moze lepiej nic nie
pisz. Tu nie ma miejsca na poglady. Sa jakies tam rozwiazania, ktorych
stosowanie warunkuja inne czynniki. Wiec jakie poglady? Kiedy piszesz, ze
mieszacz robi to samo co sprzeglo to czego sie spodziewasz? Pisanie, ze
widziales zawor nadmiarowy przy kotle jako zabezpieczenie, ze sprzeglo nie
jest jedyna opcja czy lekiem na kazde zlo, swiadczy o tym, ze rozumiesz o
czym piszesz? Stosowanie wymiennika ciepla, zaworu nadmiarowego, czy
mieszacza nie ma nic wspolnego ze sprzeglem. To w zaden sposob nie sa
zamienne urzadzenia. Sprzeglo hydrauliczne pelni konkretna role w instalacji
i nie sluzy do tego co jakos w domysle sugerujesz, czyli zapewnieniu
cyrkulacji obiegu kotlowego. Stosowanie sprzegla to nie kwestia czyjego
uporu o czym wspominasz, a kwestia dedykowanych rozwiazan dla konkretnych
sytuacji. Poglady nic do tego nie maja.
I owszem to jest jak najbardziej merytoryczne, pokazywanie co jest nie tak,
co jest glupie i nieprawidlowe.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:k94hbn$rn4$1@node1.news.atman.pl...

> jeśli za sprzęgłem jest jedna pompa, to ta na kotle będzie miała podobną
> wydajność,
> ale wtedy najprawdopodobniej dałoby się zrobić poprawną instalację w ogóle
> bez sprzęgła...

Najprawdopodobniej?
To jest dopiero babol, a Ty piszesz najprawdopodobniej...

> IMHO w budownictwie jednorodzinnym jest niewiele sytuacji, w których
> sprzęgło jest konieczne - dokładnie zbadaj czy go potrzebujesz

Prawie zawsze kiedy stosuje sie nieproste uklady mieszane.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2012-11-27 13:22, Adam pisze:
> W dniu poniedziałek, 29 października 2012 20:05:55 UTC+1 użytkownik dddddd napisał:
>
>> no nie wiem, jako że mam remont i dopiero wczoraj zdążyłem założyć jeden
>> z grzejników - dogrzewałem pomieszczenie grzejnikiem elektrycznym
>> bodajże 2kW. Nie mierzyłem temperatur, ale pomieszczenie wielkości
>> łazienki nagrzewało się bardzo szybko, jako że nie potrzebowałem tam
>> ciepła cały czas to przed wejściem włączałem grzejnik na 2 lub 3 bieg, a
>> w pozostałym czasie pracował na 1 biegu utrzymując kilkanaście (nie wiem
>> ile ale chyba ok. 15-16) stopni. Nagrzewało się bardzo szybko, prawie że
>> równie szybko wychładzało. Wniosek z tego taki że jak ściany nie
>> nagrzane to chwilowe wpompowanie większej ilości ciepła nagrzeje
>
> I nie bylo zimno? Wejscie stopa na gola kafelke nie spowodowalo zawalu? Jestes
morsem? :D Ja mam w lazience podlogowke, w brodziku z
kafelek tez. Komfort niesamowity. Te dziesiatki kilogramow plytek
ceramicznych doskonale akumuluja cieplo - jezeli utrzymywales 15stC przez
wiekszosc czasu to wlaczenie na godzine ogrzewania nic nie zmieni - moze
zwiekszy temperature powietrza ale temperatura odczuwalna bedzie IMHO
niekomfortowa (bedzie "bilo chlodem" od scian / podlog). Lepiej
zainwestowac w podlogowke w lazience - wtedy mozna obnizyc o te 2-3stC
temperature
w niej a i tak komfort jest wyzszy. Chodzenie po nieogrzewanych
kaflach jest straszne :) No chyba, ze ktos ma drewno egzotyczne na
podlogach.
> pozdr.
>

nie jestem morsem, a jako że nie buduję się a remontuję to łazienka jest
przewidziana na 3 etap inwestycji (drugi to kuchnia, a na razie jestem
przy pierwszym) - jako że podłoga jest częściowa (kafle trochę zbite bo
rury były wkuwane) na wierzchu położyłem tymczasowo gumoleum a pod wanną
dywanik - więc zawału nie dostaję ;)

docelowo chcę elektryczną podłogówkę - w łazience i wc - bo podłogi będę
miał tam naprawdę niewiele...

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

> Zgodzę sie z Mańkiem że nikt nie pytał czy bedzie to korzystne czy nie dla
> kotła.
> Problem dotyczył zamkniecia wszystkich grzejników i związanymi z tym
> konsekwencjami dla pomp- pomp obiegów grzejnikowych. A Ty ciągle o obiegu
> kotłowym.

ja faktycznie skupiłem się na cyrkulacji cieczy w obiegu kotłowym (który nie
ucierpi z podanych wcześniej przyczyn, przy zamkniętych odbiornikach)
być może zabrakło z mojej strony tego krótkiego wyjaśnienia...


> "Jak przy zamknietych grzejnikach woda ma krażyć w obiegu?"- grzejnikowym
> dodam

odpowiedź jest dość prosta: skoro grzejnik (stanowiący cześć obwodu) jest
zamknięty => brak krążenia i tyle...
a co to znaczy dla pompy? zależy jaka to będzie pompa, ale w najczęściej
spotykanych małych pompkach nie będzie grozić niczym
i pozostawianie jednego grzejnika na stałe otwartego takiej pompie w niczym
nie pomoże...

pzdr
q

do góry