Budzik napisał:

>> Kurczę, a nie łatwiej przed dłuższym wyjazdem po prostu zamknąć
>> główny zawór wody?
>
> My od tamtego czasu dokładnie tak robilismy.
> Ale obecnie nie mamy takiej mozliwości bo woda która wchodzi do
> naszego domu idzie przez podlicznik do drugiej czesci.

I nie da się za odejściem do podlicznika zrobić zaworu? To przekreśla
wszelkie szanse na rozwiązanie problemu, bo nie będzie jak realizować
decyzji automatyki opartej na sieciach neuronowych.

>> My tak zawsze robimy, główny zawór mamy w garażu. Ewentualnie tam
>> coś kombinować, jeśli ktoś się uprze, że przed głównym zaworem
>> może coś puścić.
>
> To rozwiazanie ma jeszcze jeden minus. Robisz tak jak wyjezdzasz.
> Ale przeciez codziennie wychodzisz na min 8h do pracy.
> wiesz co sie stanie jak 8h bedzie leciec woda z peknietej rury...?

Jest jakaś przeszkoda, by przed wyjściem na osiem godzin robić to samo,
co przed wyjazdem na trzy dni?

--
Jarek

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

>> O pęknięcie rury się obawiasz, a o zwarcie przewodów w ścianie czy
>> gniazdku już nie?
>
> Przy zejściu izolacji z przewodu w ścianie wystrzeli bezpiecznik lub
> różnicówka, dramat niewielki (abstrahując od ryzyka pożaru, które przy
> poprawnej instalacji jest jednak bardzo mało prawdopodobne). Przy
> pękniętej rurce nie ma takich zabezpieczeń i szkoda może być daleko
> poważniejsza.

Przy pękniętej rurze jest spora szansa, że woda zaleje coś z prundem,
a wtedy różnicówka wyskoczy jak korek od szampana. Niektórzy tu
sugerowali, by w razie draki zawór zamykać silnikiem elektrycznym.
Dlatego też na samym początku, zanim dyskusja przeszła na nieistotne
szczegóły, opisałem jakie wymagania powinien spełniać układ odcinający
(na temat projektowania systemów krytycznych mam coś do powiedzenia).

--
Jarek

do góry

2022-12-22 o 11:27 +0100, Jarosław Sokołowski napisał:
> > To rozwiazanie ma jeszcze jeden minus. Robisz tak jak wyjezdzasz.
> > Ale przeciez codziennie wychodzisz na min 8h do pracy.
> > wiesz co sie stanie jak 8h bedzie leciec woda z peknietej rury...?
>
> Jest jakaś przeszkoda, by przed wyjściem na osiem godzin robić to
> samo, co przed wyjazdem na trzy dni?

Poza aspektem czysto praktycznym, na myśl przychodzi mi ew. pralka czy
tam inna zmywarka.

Mateusz

do góry

2022-12-22 o 11:28 +0100, Jarosław Sokołowski napisał:
> Pan Mateusz Viste napisał:
>
> >> O pęknięcie rury się obawiasz, a o zwarcie przewodów w ścianie czy
> >> gniazdku już nie?
> >
> > Przy zejściu izolacji z przewodu w ścianie wystrzeli bezpiecznik lub
> > różnicówka, dramat niewielki (abstrahując od ryzyka pożaru, które
> > przy poprawnej instalacji jest jednak bardzo mało prawdopodobne).
> > Przy pękniętej rurce nie ma takich zabezpieczeń i szkoda może być
> > daleko poważniejsza.
>
> Przy pękniętej rurze jest spora szansa, że woda zaleje coś z prundem,
> a wtedy różnicówka wyskoczy jak korek od szampana. Niektórzy tu
> sugerowali, by w razie draki zawór zamykać silnikiem elektrycznym.

Nie wnikałem w te dywagacje. Starałem się tylko wskazać koledze o
pięknie brzmiącym imieniu dlaczego ktoś może postrzegać ewentualność
pękniętej rurki inaczej, niż awarię w instalacji elektrycznej.

> (na temat projektowania systemów krytycznych mam coś do powiedzenia).

A może jakieś ściślejsze referencje?

Mateusz

do góry

On Thursday, 22 December 2022 at 09:27:48 UTC+1, Kris wrote:
> czwartek, 22 grudnia 2022 o 07:59:52 UTC+1 Budzik napisał(a):
>
> > A praktyka jest taka ze jednak czasami pekaja.
> 1.Mieszkanie w którym mam lokatorów.
> Kobieta wtedy nie pracowała, praktycznie całe dnie była w mieszkaniu.
> Któregoś dnia wyszła na pół godziny po dzieciaka do przedszkola.
> W tym czasie pękł wężyk w łazience.
> Zalane dwa mieszkania niżej( parter, 1 piętro) i moje mieszkanie.
> Pękło akurat jak ona wyszła. Nie w pozostałych 23,5 godz jak ktoś był w domu tylko
w tym 0,5 godz jak wyszła.
> 2. U mnie w domu.
> Sypialnia na piętrze. Ok 3 w nocy żona wychodzi do łazienki obok sypialni.
> Nagle słyszy trzask na dole i lejąca się wodę.
> Pękł wężyk w łazience na parterze straty minimalne bo szybko zbiegłem i zamknąłem
zawór.
> Ale gdyby akurat żona nie była w łazience to woda przez 2 godz mogła się lac. 2
godz to jakieś 2000litrow
a potem się obudziłeś

piękny sen

do góry

On Thursday, 22 December 2022 at 11:27:53 UTC+1, Jarosław Sokołowski wrote:
> Budzik napisał:
> >> Kurczę, a nie łatwiej przed dłuższym wyjazdem po prostu zamknąć
> >> główny zawór wody?
> >
> > My od tamtego czasu dokładnie tak robilismy.
> > Ale obecnie nie mamy takiej mozliwości bo woda która wchodzi do
> > naszego domu idzie przez podlicznik do drugiej czesci.
> I nie da się za odejściem do podlicznika zrobić zaworu? To przekreśla
> wszelkie szanse na rozwiązanie problemu, bo nie będzie jak realizować
> decyzji automatyki opartej na sieciach neuronowych.
> >> My tak zawsze robimy, główny zawór mamy w garażu. Ewentualnie tam
> >> coś kombinować, jeśli ktoś się uprze, że przed głównym zaworem
> >> może coś puścić.
> >
> > To rozwiazanie ma jeszcze jeden minus. Robisz tak jak wyjezdzasz.
> > Ale przeciez codziennie wychodzisz na min 8h do pracy.
> > wiesz co sie stanie jak 8h bedzie leciec woda z peknietej rury...?
> Jest jakaś przeszkoda, by przed wyjściem na osiem godzin robić to samo,
> co przed wyjazdem na trzy dni?
>
> --
> Jarek
wszyscy zakręcaja wodę gdy wychodzą z domu, na zakupy, do pracy.

Tak jest bezpieczniej, najprościej i najtaniej.

Zawód c.o. sieciowego jest na korytarzu klatki schodowej, pod sufitem i trza drabiny.

Ale najwazniejsze to wszystko zakręcać, zakręcać, zakręcac,
bo sicher ist sicher

do góry

On Thursday, 22 December 2022 at 13:13:55 UTC+1, a a wrote:
> On Thursday, 22 December 2022 at 09:27:48 UTC+1, Kris wrote:
> > czwartek, 22 grudnia 2022 o 07:59:52 UTC+1 Budzik napisał(a):
> >
> > > A praktyka jest taka ze jednak czasami pekaja.
> > 1.Mieszkanie w którym mam lokatorów.
> > Kobieta wtedy nie pracowała, praktycznie całe dnie była w mieszkaniu.
> > Któregoś dnia wyszła na pół godziny po dzieciaka do przedszkola.
> > W tym czasie pękł wężyk w łazience.
> > Zalane dwa mieszkania niżej( parter, 1 piętro) i moje mieszkanie.
> > Pękło akurat jak ona wyszła. Nie w pozostałych 23,5 godz jak ktoś był w domu
tylko w tym 0,5 godz jak wyszła.
> > 2. U mnie w domu.
> > Sypialnia na piętrze. Ok 3 w nocy żona wychodzi do łazienki obok sypialni.
> > Nagle słyszy trzask na dole i lejąca się wodę.
> > Pękł wężyk w łazience na parterze straty minimalne bo szybko zbiegłem i zamknąłem
zawór.
> > Ale gdyby akurat żona nie była w łazience to woda przez 2 godz mogła się lac. 2
godz to jakieś 2000litrow
> a potem się obudziłeś
>
> piękny sen
Tylko krany jak w umywalkach w marketowych kiblach.
Naciska się, leje sie woda, a potem sprężyna sama zamyka wypływ wody.

Taki zawór sprężonowy na wejściu wody zimnej.

Stawiasz cegłę na zzaworze i sie kąpiesz, a potem zdejmujesz cegłę, wychodzisz i
jestes beezpioeczny ;)

do góry

Pan Mateusz Bogusz napisał:

>> do starego licznika wody, do jego śmigiełka przykleję magnesik
> Do Ciebie jeszcze nie zawitała plomba na licznik dostawcy?

Ja to zrozumiałem w ten sposób, że chodzi o *stary* licznk, który
podobnie jak stara szprycha rowerowa i niepotrzebna szpulka od nici
znajdzie się w każdym domu. Z niego można w łatwy sposób zrobić
samemu detektor przepływu wody. Z tego co wiem, to tam śmigiełko
zamknięte w szczelnej rurce ma już magnesik. Ten sprzęga się z
magnesem połączonym z liczydłem, znajdującym się w "komorze suchej".
Jak sie ten cały zewnętrzny mechanizm wywali, można użyć kontaktonu,
cewki, hallotronu lub biodetektora z pasikonika reagującego na pole
magnetyczne -- i w ten sposób wykrywać przepływ wody.

--
Jarek

do góry

W dniu 2022-12-22 o 09:25, Mateusz Viste pisze:
> 2022-12-22 o 09:18 +0100, Janusz napisał:
>> wyeliminuje. Ja mam hydrofor a że ustawiłem go na tylko 4.5Atm to jak
>> na razie (14lat) nie mam problemu żadnego z wężykami, mimo że
>> kupowałem pierwsze lepsze najtańsze.
>
> "tylko"? 4.5 to niemałe ciśnienie. U siebie mam 3.5 na reduktorze. Też
No ale w wodociągach masz 6 i więcej.
Dałem tyle bo dolne mam 2,2 poniżej już woda sie ,za wolno leje, poza tym
hydrofor i pomiar mam w piwnicy, więc na parterze mam już o 0,3 mniej
a na pietrze o 0,7 Atm.

> żadnych pękających wężyków, rur czy złączek nigdy nie doświadczyłem.
> Ani zresztą zwarć elektrycznych czy innych podobnych, ale ja na wiele
> rzeczy uważam. Takie natręctwo.
Mam podobnie :) Instalację robiłem sam i pilnowałem aby wszystko było
dobrze zabezpieczone i poskręcane.

--
Janusz

do góry

W dniu 2022-12-22 o 11:28, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mateusz Viste napisał:
>
>>> O pęknięcie rury się obawiasz, a o zwarcie przewodów w ścianie czy
>>> gniazdku już nie?
>>
>> Przy zejściu izolacji z przewodu w ścianie wystrzeli bezpiecznik lub
>> różnicówka, dramat niewielki (abstrahując od ryzyka pożaru, które przy
>> poprawnej instalacji jest jednak bardzo mało prawdopodobne). Przy
>> pękniętej rurce nie ma takich zabezpieczeń i szkoda może być daleko
>> poważniejsza.
>
> Przy pękniętej rurze jest spora szansa, że woda zaleje coś z prundem,
> a wtedy różnicówka wyskoczy jak korek od szampana.

Na to jest proste remedium, niezależne zasilanie, w przypadku napędów
(12V) które podałem wystarczy aku 12V z doładowaniem sieciowym. Wtedy
elektronika da rady zamknąć zawór nawet jak nie będzie sieci.

--
Janusz

do góry