W dniu 15-09-2022 o 10:35, Janusz pisze:
> W dniu 2022-09-15 o 10:16, Cavallino pisze:
>> Grzanie wody w co + ścian/podłóg kosztuje i to sporo.
> Tyle samo co powietrzem,

No właśnie nie, bo powietrze je nagrzewa słabo, żeby nie powiedzieć
prawie wcale.

do góry

W dniu 15-09-2022 o 10:43, WS pisze:
> czwartek, 15 września 2022 o 10:16:12 UTC+2 Cavallino napisał(a):
>
>>> Przecież nawet nocne obniżenie działa, jak spadnie 1-3 stopnie to automat sam
uruchamia grzanie... Więc ściany nigdy się nie wychładzają jeśli mieszka się cały rok
i ogrzewanie jest "włączone", czyli np. jak u mnie grzeje CWU, samo sprawdza temp. na
zewnatz i w trybie lato resztki ciepła z grzania CWU idą w komin, normalnie w
kaloryfery...
>> Chodzi Ci o to, że wodne co, to kosztowo dodatek do grzania cwu?
>> LOL !!!!
>
> ??? o to, że CWU wymusza włączenie kotłowni, czyli "ogrzewania" cały rok,

Nie ma reguły.
Ja mam cwu, a grzanie wyłączone.
A poprzez ogrzewanie rozumiem pracę całego układ CO, a nie jego
niewielką część (kocioł w trybie grzania cwu).

>
>> Podaj ile Cię kosztuje ogrzewanie gazem, a nie dorabiaj teorii kłócącej
>> się z faktami.
>
> ale ja nie twierdzę, że super tanio,

To o czym ta dyskusja?

> natomiast stawiam, ze każde inne ogrzewanie jeśli utrzymuje temp. powietrza ~20
stopni przez całą dobę,

Kto powiedział, że całą dobę?
Nocą 20 stopni jest zbędne.

> to nagrzeje również konstrukcje budynku (ściany, stropy).

Owszem.
Ale minimalnie.
I pewno mocno powierzchniowo.

> cudów nie ma... u mnie też przez powietrze się grzeje głównie

Zależy co, ale przy wodnym raczej się mylisz.

do góry

czwartek, 15 września 2022 o 10:57:25 UTC+2 Cavallino napisał(a):

> Nie ma reguły.
> Ja mam cwu, a grzanie wyłączone.
> A poprzez ogrzewanie rozumiem pracę całego układ CO, a nie jego
> niewielką część (kocioł w trybie grzania cwu).

U mnie nie ma sensu wyłączać, tzn. ustawienie 19 na termostacie jest OK na cały rok.
Powyżej 19 (lato) po prostu nic poza CWU nie włącza się ( pompa CO)
Jest tylko ten tryb "lato" o którym może niejasno wspominalem - rozni sie tylko
traktowaniem ciepla resztkowego z grzania CWU albo w komin (bo goraco i nie chce
jeszcze dogrzewac), w sezonie grzewczym w grzejniki (granice temp. zewnetrznej trybu
lato mozna ustawic, np. na 15 stopni). Raz się ustawia i zapomina...

> > to nagrzeje również konstrukcje budynku (ściany, stropy).
> Owszem.
> Ale minimalnie.
> I pewno mocno powierzchniowo.
> > cudów nie ma... u mnie też przez powietrze się grzeje głównie
> Zależy co, ale przy wodnym raczej się mylisz.

A jaką temp. ma mieć np. ściana wewnętrzna, strop , jak wokól non-stop jest 20
stopni?

do góry

W dniu 15-09-2022 o 11:11, WS pisze:

>>> cudów nie ma... u mnie też przez powietrze się grzeje głównie
>> Zależy co, ale przy wodnym raczej się mylisz.
>
> A jaką temp. ma mieć np. ściana wewnętrzna, strop , jak wokól non-stop

Tłumaczę, ze nie non-stop.
Już nie mówiąc o tym, że z drugiej strony ściany jest np. -20, a
ocieplenie wszystkiego nie zaizoluje.

>jest 20 stopni?

Powierzchnia wewnętrzna 20 stopni.
A środek - zależy od tego jakie temperatury były wcześniej.

Jak wyłączysz grzanie, to temperatura szybko spadnie do np. 18 czy 17 -
obstawiam że to jest bardziej zbliżone do temperatury ściany.

Ale chodziło o udział promieniowania przy ogrzewaniu wodnym.
Czyli czegoś co przy powietrznym nie występuje.
A to ono głównie nagrzewa ściany, podłogi i stropy.

do góry

On Thursday, 15 September 2022 at 07:45:30 UTC+2, Mateusz Bogusz wrote:
> On 15.09.2022 07:34, Cavallino wrote:
> > Ale za to jest plus w postaci brak wydatkowania energii na to ich
> > nagrzewanie, czyli niższych rachunków.
> Plus jest jak piszemy o budynku gospodarczym. Jak o mieszkalnym, to
> nagrzane ściany czy podłogi po zaprzestaniu ogrzewania zaczną oddawać tą
> energię.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Mateusz Bogusz
bełkot
po zaprzestaniu ogrzewania, ściany, sufit, a nie podłogi dzialają jako akumulator
ciepła, ale szybko tracący cieplo, czyli temperaturę,
gdyż zostaly ogrzane przez konwekcję, a nie nagrzane, do temperatury pomieszczenia, a
nie wyższej.

Czyli pomieszczenie zacznie się wychladzać i to szybko, co latwo sprawdzić,
zakręcając kaloryfer w pokoju.

Należy się naumieć nt. ropzkladu temperatury w ogrzewanym pomieszczeniu.
Najcieplej jest pod sufitem.
Podloga jest najchlodniejsza

Pokój to nie kalorymetr

Funkcję akumulatora ciepła może pelnic jedynie piec kaflowy w pokoju, rozgrzany
podczas palenia do 500 C wewnątrz
i zamykając drzwiczki paleniska i popielnika, aby zablokować przeplyw powietrza,
wyprowadzający wewnętrzne cieplo do komina.

Na zewnątrz, nagrzany piec kaflowy potrafi parzyć

Dziadek palil w piecu kaflowym koksem i piec byl zawsze tak rozgrzany że parzył, ale
trzymal cieplo całą noc do rana.

do góry

On 15.09.2022 08:06, Cavallino wrote:
> Ale reklamy Energii i tak widzę/słyszę co chwilę.

Jadąc ostatnio na Dolny Śląsk, co 5 km mija się takie billboardy -
https://www.google.pl/search?q=billboardy+misja+m%C4
%99%C5%BCczyzny&tbm=isch

Jadąc 8-ką a potem E67, po godzinie idzie się porzygać od widoków.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 15.09.2022 08:05, Cavallino wrote:
> Zapodaj te sprzed 20 lat, albo i obecne - jak wolisz.
> Albo cokolwiek, co potwierdzi te Twoje "minimalne koszty".

Chyba się nie rozumiemy. Jak napisałem "minimalne koszty" w odniesieniu
do wybrania mat zamiast instalacji z wodą - która zakładam byłaby droższa.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 15-09-2022 o 12:22, Mateusz Bogusz pisze:
> On 15.09.2022 08:05, Cavallino wrote:
>> Zapodaj te sprzed 20 lat, albo i obecne - jak wolisz.
>> Albo cokolwiek, co potwierdzi te Twoje "minimalne koszty".
>
> Chyba się nie rozumiemy. Jak napisałem "minimalne koszty" w odniesieniu
> do wybrania mat zamiast instalacji z wodą - która zakładam byłaby droższa.

A ile razy?
Bo jeśli np. (strzelam) 5 tys wobec 20 tys to minimalne koszty
(minimalna różnica) to nie mamy o czym dyskutować.
Dla mnie to by była różnica zasadnicza.

do góry

On 13.09.2022 08:19, Mateusz Bogusz wrote:
> "Przewidujemy mechanizmy, które będą zachęcały do tego, by to zużycie
> energii było niższe - mówił. Jak miałoby to wyglądać?

Od 2023 ceną energii czynnej (bez dystrybucji)

Do 2000kWh - 0,4zł.
Powyżej 2000kWh - 2zł

https://wiadomosci.wp.pl/stala-cena-pradu-do-2000-kw
h-kto-zaplaci-wiecej-6812253395077856a

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On Thursday, 15 September 2022 at 12:57:31 UTC+2, Mateusz Bogusz wrote:
> On 13.09.2022 08:19, Mateusz Bogusz wrote:
> > "Przewidujemy mechanizmy, które będą zachęcały do tego, by to zużycie
> > energii było niższe - mówił. Jak miałoby to wyglądać?
>
> Od 2023 ceną energii czynnej (bez dystrybucji)
>
> Do 2000kWh - 0,4zł.
> Powyżej 2000kWh - 2zł
>
> https://wiadomosci.wp.pl/stala-cena-pradu-do-2000-kw
h-kto-zaplaci-wiecej-6812253395077856a
>
> --
> Pozdrawiam,
> Mateusz Bogusz
wp to spam
gdzie jest decyzja rządu, parlamentu, gdzie jest urzedowy link, a nie spamowy ?

W sprawach strategicznych nie wolno publikować fake'u i wywoływac niepokoje
spoleczne.

do góry