Z przeróżnych kalkulatorów mi wychodzi ze na ogrzanie + CWU mojego domu starczy
kocioł gazowy 14kW
Wstępnie zdecydowałem się na taki
https://www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-gold-pl
us/64, 20kW wylot spalin przez ścianę

Proszę żeby pochwalić ew skrytykować ten wybór

Wybrałem Termet bo na miejscu mam dostępny serwis a i cena ma znaczenie

Ale moje pytanie natury praktycznej:
W domu mam co prawda 2 prysznice i wannę ale praktycznie nie zdarzyło się aby była
konieczność korzystania z dwóch w/w jednocześnie

Czy w/w kocioł spokojnie da radę na bieżąco nagrzać wodę jak ktoś zechce 15 minut pod
prysznicem stać lub napełnić duuużą wannę.

Ps
Dla mojego domu na ciepłowlasciwe.pl wyszło mniej więcej tak jak poniżej
-wyniki dla średnia dobowa temperatura w domu przez cały sezon grzewczy to 24,0°C.
-faktycznie 24stc to tyko u nas w łazienkach bo w pozostałych pomieszczeniach
utrzymujemy niższe temperatury(19-21stC)

"Ile ciepła potrzebuje twój dom:
7,0kW - maksymalna potrzebna moc grzewcza(W "najmroźniejszy" dzień zimy, tj. przy
średniej dobowej -16°C.)
3,7kW - przeciętna moc grzewcza(Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy
średniej dobowej 2,8°C.)
49W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na moc
16 040kWh = 58GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie
112kWh/m2 rocznie wskaźnik zapotrzebowania na energię

do góry

W dniu 2019-10-09 o 11:37, Kris pisze:
> Z przeróżnych kalkulatorów mi wychodzi ze na ogrzanie + CWU mojego domu starczy
kocioł gazowy 14kW
> Wstępnie zdecydowałem się na taki
> https://www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-gold-pl
us/64, 20kW wylot spalin przez ścianę
>
> Proszę żeby pochwalić ew skrytykować ten wybór
>
> Wybrałem Termet bo na miejscu mam dostępny serwis a i cena ma znaczenie
>
> Ale moje pytanie natury praktycznej:
> W domu mam co prawda 2 prysznice i wannę ale praktycznie nie zdarzyło się aby była
konieczność korzystania z dwóch w/w jednocześnie
>
> Czy w/w kocioł spokojnie da radę na bieżąco nagrzać wodę jak ktoś zechce 15 minut
pod prysznicem stać lub napełnić duuużą wannę.
>
> Ps
> Dla mojego domu na ciepłowlasciwe.pl wyszło mniej więcej tak jak poniżej
> -wyniki dla średnia dobowa temperatura w domu przez cały sezon grzewczy to 24,0°C.
> -faktycznie 24stc to tyko u nas w łazienkach bo w pozostałych pomieszczeniach
utrzymujemy niższe temperatury(19-21stC)
>
> "Ile ciepła potrzebuje twój dom:
> 7,0kW - maksymalna potrzebna moc grzewcza(W "najmroźniejszy" dzień zimy, tj. przy
średniej dobowej -16°C.)
> 3,7kW - przeciętna moc grzewcza(Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy
średniej dobowej 2,8°C.)
> 49W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na moc
> 16 040kWh = 58GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie
> 112kWh/m2 rocznie wskaźnik zapotrzebowania na energię

Gratuluję wyboru.

Jak będziesz kupował to sprawdź czy nie jest to jakiś leżak magazynowy,
bo w starszych wersjach kotły te miały kilka wad:

kiepski sterownik, ulegający awariom,

byle jaki, plastikowy wentylator

oraz lubiący zacinać się zawór 3-drogowy przełączający CO/CWU w wersji
2-funkcyjnej kotła. Ale Ciebie to chyba nie dotyczy, bo chcesz i musisz
mieć kocioł 1-funkcyjny, by jego moc nie była większa od 21kW.

Temu zaworowi w zacinaniu się często pomagali niedouczeni instalatorzy,
którzy nie montowali przy kotle zaworu nadmiarowo-upustowego.

Brak tego zaworu może też skutkować przegrzaniem i pęknięciem głównego
wymiennika ciepła. Podobnie też może zakończyć się uruchomienie
zapowietrzonego kotła lub jego zapowietrzenie się w trakcie pracy.
Zwłaszcza, że obudowa wymiennika jest z plastiku
https://piecgazowy24.pl/kotly-gazowe/wymiennik-spali
ny-woda-kotla-termet-ecocondens-gold-plus-1f-i-2f-no
wy

Niw wiem czy już poprawili te wymienniki, ale kiedyś czujnik zasilania
był zintegrowany z wymiennikiem i w razie jego uszkodzenia trzeba było
go wymienić wraz z wymiennikiem.

Reasumując:

Kocioł musi być zamontowany w taki sposób, aby nie ulegał
zapowietrzeniu, czyli najlepiej w najniższym punkcie instalacji CO, a
elektroniczna pompa ustawiona na taki przepływ, aby nie robiły się w
wymienniku zastoje powietrza. Duży przepływ ponadto pozwala ograniczyć
wytrącanie się kamienia w wymienniku.

Musi być wyposażony w zawór nadmiarowo-upustowy.

Bez tych rzeczy zapomnij o 7-letniej gwarancji.

Ponadto kotły z takimi wymiennikami nie powinny być podłączane wprost do
starych, brudnych instalacji. Jeżeli w domu jest stara instalacja
stalowa to trzeba kocioł zrobić w układzie zamkniętym, odseparowanym od
instalacji CO wymiennikiem ciepła.

Na plus tych kotłów:

Szeroki zakres modulacji i 7-letnia gwarancja.

Kocioł jak kocioł - podobny w budowie do kotłów budżetowych innych firm.

do góry

W dniu środa, 9 października 2019 14:06:21 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
>Ale Ciebie to chyba nie dotyczy, bo chcesz i musisz
> mieć kocioł 1-funkcyjny, by jego moc nie była większa od 21kW.
Są tez wersje dwufunkcyjne
https://www.termet.com.pl/pl/produkt/ecocondens-gold
-plus/64

> Ponadto kotły z takimi wymiennikami nie powinny być podłączane wprost do
> starych, brudnych instalacji. Jeżeli w domu jest stara instalacja
> stalowa to trzeba kocioł zrobić w układzie zamkniętym, odseparowanym od
> instalacji CO wymiennikiem ciepła.

W domu jest 10 letnia instalacje alupex którą zamierzam wypłukać dokładnie przed
wymiana kotła..

> Kocioł jak kocioł - podobny w budowie do kotłów budżetowych innych firm.

-Czy moc 20kw przy wersji dwu-funkcyjnej pozwoli na komfortowy prysznic?
-Czy można/ czy jest sens podłączyć ten kocioł dwu funkcyjny do istniejącego
zasobnika(150litrów chyba) a jak zasobnik padnie(bo ma już ponad 10 lat) to zasobnik
wywalić a wodę grzać bezpośrednio kotłem?
-W projekcie mam wyrzut spalin przez ścianę. Do tego kotła są sytemy kominowe stalowe
i z tworzywa sztucznego. Który lepszy
-Dodatkowo można zrobić żeby osobno zasysał powietrze a osobnym kanałem wywalał
spaliny lub dać rurę współosiową(czy jakoś tak to się nazywa)
Jaka wersję więc lepsza:
- wyrzut jedną rurą przez ścianę a pobieranie powietrza z pomieszczenia(lub druga
rurą przez ścianę z zewnątrz)
-wyrzut spalin i pobieranie powietrza przez ścianę z zewnątrz rurą współosiową?
https://www.termet.com.pl/pl/produkt/ecocondens-gold
-plus/64
Tam jest manual i odnośnie wyrzutu spalin jest kilka wersji do wyboru

do góry

W dniu środa, 9 października 2019 14:06:21 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

> Kocioł musi być zamontowany w taki sposób, aby nie ulegał
> zapowietrzeniu, czyli najlepiej w najniższym punkcie instalacji CO,
Se ne da. Będzie w kotłowni na parterze. Ale jest jeszcze całe piętro więc chyba
ryzyko zapowietrzenia znikome.

> a elektroniczna pompa ustawiona na taki przepływ, aby nie robiły się w
> wymienniku zastoje powietrza.

Czyli jak? Duży przepływ?

> Musi być wyposażony w zawór nadmiarowo-upustowy.

A co on za funkcje spełnia?

do góry

W dniu 2019-10-09 o 14:33, Kris pisze:
> -Czy moc 20kw przy wersji dwu-funkcyjnej pozwoli na komfortowy prysznic?

Co wg Ciebie znaczy "komfortowy"?

20kW pozwala na podgrzanie wody od 10 do ok. 42-43'C przy przepływie ok.
8 l/min. Jest to taki strumień wody, że się da kąpać jak masz małą
wylewkę prysznicową lub niewielką "słuchawkę" przy baterii wannowej. Ale
jak w tym czasie ktoś odkręci kran w kuchni czy przy umywalce to po
plecach poleci zimna woda.

Przy takim strumieniu, napełnianie wanny do kąpieli, aby się zanurzyć
będzie trwało ok. 20 min.

Do deszczownicy potrzebny jest przepływ rzędu 15-20 l/min.

Tak naprawdę 25kW to jest minimum dla grzania przepływowego ciepłej
wody, aby mieć jako taki komfort. Ale taki kocioł nie może mieć wyrzuty
spalin poprzez ścianę. Musi być  komin.

Ja mam kocioł, którego moc maksymalna to 36kW podczas grzania wody
użytkowej. Można korzystać z 2 łazienek jednocześnie czy też z łazienki
i kuchni, ale ja nie mam deszczownic. Zwykłe natryski i wanny.

Kocioł jest 2-funkcyjny, ale przełączenie na grzanie zasobnika CWU trwa
raptem pół minuty. Wystarczy tylko przełączyć jeden zawór oraz
przestawić w kotle jeden parametr, kocioł zamiast przygotowywać wodę
przepływowo, zaczyna ładować zasobnik CWU. Przydaje się jak się zjedzie
rodzinka i jednocześnie używane są obie łazienki + kuchnia.

No, ale takie cudza to tylko w kotłach Intergas/Hoval/ACV/Thermagen,
które nie są dla każdego. To są kotły dla osób, które wiedzą, że
oszczędność nie polega na kupowaniu najtańszych urządzeń, ale na
kupowaniu urządzeń niezawodnych i o ponadprzeciętnej żywotności.

Ale w każdym kotle 2-funkcyjnym można zwiększyć wydajność ciepłej wody.
Wystarczy tylko dołożyć do takiego kotła zasobnik warstwowy z nierdzewki
oraz pompę ładującą ten zasobnik. Zasobnik nie musi być duży. Może mieć
raptem 80-100 litrów, a będzie miał wydajność jak duży zasobnik 500-600
litrów.

> -Czy można/ czy jest sens podłączyć ten kocioł dwu funkcyjny do istniejącego
zasobnika(150litrów chyba) a jak zasobnik padnie(bo ma już ponad 10 lat) to zasobnik
wywalić a wodę grzać bezpośrednio kotłem?

A skąd ja mam to wiedzieć jaki masz zasobnik?

Jak będzie w nim wężownica zbyt mało wydajna to kocioł będzie nagrzewał
ten zasobnik przez pół dnia, a w domu będzie zimno.

> -W projekcie mam wyrzut spalin przez ścianę. Do tego kotła są sytemy kominowe
stalowe i z tworzywa sztucznego. Który lepszy
> -Dodatkowo można zrobić żeby osobno zasysał powietrze a osobnym kanałem wywalał
spaliny lub dać rurę współosiową(czy jakoś tak to się nazywa)
> Jaka wersję więc lepsza:
> - wyrzut jedną rurą przez ścianę a pobieranie powietrza z pomieszczenia(lub druga
rurą przez ścianę z zewnątrz)
> -wyrzut spalin i pobieranie powietrza przez ścianę z zewnątrz rurą współosiową?
> https://www.termet.com.pl/pl/produkt/ecocondens-gold
-plus/64
> Tam jest manual i odnośnie wyrzutu spalin jest kilka wersji do wyboru

W każdej sytuacji najlepszym jest zestaw koncentryczny, podwójny, bo
robi dodatkowo za wymiennik ciepła. Al;e bywa, że się nie da.

do góry

W dniu 2019-10-09 o 14:40, Kris pisze:
> A co on za funkcje spełnia?

Chroni kocioł przed głupotą użytkownika oraz jego lenistwem :)

do góry

W dniu 09.10.2019 o 11:37, Kris pisze:
> Z przeróżnych kalkulatorów mi wychodzi ze na ogrzanie + CWU mojego domu starczy
kocioł gazowy 14kW
> Wstępnie zdecydowałem się na taki
> https://www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-gold-pl
us/64, 20kW wylot spalin przez ścianę
>
> Proszę żeby pochwalić ew skrytykować ten wybór
>
> Wybrałem Termet bo na miejscu mam dostępny serwis a i cena ma znaczenie
Miałem do czynienia z dwoma Termetami. Jeden Uni-CO, drugi Termi-CO. Oba
miały włoską elektronikę, gdzie "lubiły" się pojawiać zimne luty.
Ponieważ nie boję się lutownicy, to sprawę udało się opanować. Jednak
kosztowało to trochę nerwów i kilka zmarzniętych kwiatów doniczkowych,
jak się piec wyłączył, a my byliśmy na nartach.
Opisuję Termety z lat 2000 i 2006. Ten pierwszy już nie istnieje, a ten
drugi działa nadal u babci.
Może teraz coś poprawili?
Jacek

do góry

On Wednesday, October 9, 2019 at 9:43:48 PM UTC+2, Uzytkownik wrote:

> Do deszczownicy potrzebny jest przepływ rzędu 15-20 l/min.
>
> Tak naprawdę 25kW to jest minimum dla grzania przepływowego ciepłej
> wody, aby mieć jako taki komfort.

Ja ma deszczownice/zestaw prysznicowy Grohe Select + 19kW Junkersa WRDP11-2B i jest
OK (grzanie CWU tylko w jednej lazience, wiec nie ma opcji, zeby dzialala
deszczownica rownolegle z innym punktem...)

do góry

W dniu środa, 9 października 2019 21:43:48 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:

> Tak naprawdę 25kW to jest minimum dla grzania przepływowego ciepłej
> wody, aby mieć jako taki komfort. Ale taki kocioł nie może mieć wyrzuty
> spalin poprzez ścianę. Musi być  komin.

Ok zaczynam kumać o co w tym wszystkim chodzi
Zdecyduje się jednak na wersje 1 funkcyjna Termeta golda
Kotły które polecasz(ACV) wyglądają ok jednak najbliższy serwis mam 30 km od domu. Do
termeta mam tu kilku serwisantów w tym dwóch znajomych.
>

> A skąd ja mam to wiedzieć jaki masz zasobnik?

Zasobnik mam 150 litrów,

> Jak będzie w nim wężownica zbyt mało wydajna to kocioł będzie nagrzewał
> ten zasobnik przez pół dnia, a w domu będzie zimno.

To raczej nie grozi
Aktualnie dom +cwu ogrzewa kocioł śmieciuch 17kw
Nigdy nie było sytuacji żeby nie dał rade nagrzać zasobnika itp
dom mam wysokoakumulacyjny wiec nawet jakby kocioł gazowy grzał tylko CWU przez 2
godziny to spadku temperatury w domu nie odczuje praktycznie wcale

> W każdej sytuacji najlepszym jest zestaw koncentryczny, podwójny, bo
> robi dodatkowo za wymiennik ciepła. Al;e bywa, że się nie da.

Ok dzięki, taki wiec pewnie kupie
Ten z tworzywa jest ok czy stalowy lepszy?

do góry

W dniu środa, 9 października 2019 21:45:10 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2019-10-09 o 14:40, Kris pisze:
> > A co on za funkcje spełnia?
>
> Chroni kocioł przed głupotą użytkownika oraz jego lenistwem :)

A możesz rozwinąć?

do góry