Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:iln35v$ocv$1@mx1.internetia.pl...

>> Na razie obserwuje co sie dzieje, Czarnobyl tez nie jest bez znaczenia.
>> Cos tam jednak pokazal.
>
> Pokazal, ze ruskie wojsko mialo i pewnie nadal ma w dupie obywateli tego
> kraju.

Oj pokazal tez, ze chmura radioaktywnego pylu moze przemieszczac sie i
tysiace kilometrow.
Pamietasz film jak sprzatali w rejonie reaktora po awarii? Wzieli mlode
wojsko i dawaj zrzucac gruz z dachu. Na tamte czasy byly chyba
bezpieczniejsze metody.

>> Ja wiem, ze to stary rupiec i dzis takich sie nie robi, ale obecna
>> ewakuacja w promieniu 20km na wszelki wypadek i zalecenia nie wychodzenia
>> z domu tez cos znaczy. Nie jest tak, ze nic sie nie moze wydostac, a
>> skutki napromieniowania nie koniecznie ujawnia sie zaraz po.
>
> No wiesz, caly swiat tam tylko czeka, zeby choc troche skoczylo
> promieniowanie, co prawda nadal bedzie ponizej 1% wartosci niebezpiecznej,
> ale media maja temat - kasa leci.

Co prawda to prawda. Mam wrazenie, ze media wrecz zaciskaja kciuki zeby sie
wydarzylo.

>>> Nie no wez przestan z tym belkotem dziennikarskim.
>>
>> Jak chcesz, dla Ciebie to moze i belkot co wcale nie zmienia faktu. Dawka
>> byla bezpieczna, na razie.
>
> Ale kumasz, ze codziennie sie napromieniowujesz? A spaliny z wegla
> podwyzszaja Ci dawke stale?

No oczywiscie, chodzilo mi o odleglosc i zbieg okolicznosci odpowiedniego
wiatru i skutki moga byc tam gdzie nikt sie nie spodziewa.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:ilod2n$6ea$1@news.onet.pl...
>
>>>> Nie no wez przestan z tym belkotem dziennikarskim.
>>>
>>> Jak chcesz, dla Ciebie to moze i belkot co wcale nie zmienia faktu.
>>> Dawka byla bezpieczna, na razie.
>>
>> Ale kumasz, ze codziennie sie napromieniowujesz? A spaliny z wegla
>> podwyzszaja Ci dawke stale?
>
> No oczywiscie, chodzilo mi o odleglosc i zbieg okolicznosci odpowiedniego
> wiatru i skutki moga byc tam gdzie nikt sie nie spodziewa.

O ile jakiekolwiek, znaczace bardziej niz dym z rafinerii, beda.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:iln3bm$pfl$1@mx1.internetia.pl...

> Stoj dalej. Ale podpowiem Ci, ze tam w nadzorze nie pracuja majstry w
> moherach, i nikt nie przyjmuje na wiare, ze cos zostalo zrobione
> (przeswietlenia, testy itp).

Dzis gdzies slyszalem, ze polska elektrownia ma kosztowac?? No wlasnie...
Przeczytajcie z ciekawosci:
http://paliwa.blogspot.com/2009/07/elektrownia-atomo
wa-koszty-i-porownania.html

Powstac w Polsce moze realnie w 2022 - 23 roku a za dwa lata czekaja nas
wylaczenia to i tak nie unikniemy budowy innych zrodel energii. A za
dwadziescia lat okaze sie, ze budowany reaktor jest przestarzaly. Na dzis
wydaje sie, ze nie mamy ucieczki przed elektrownia atomowa. Tyle, ze to i
tak dwie dekady za pozno. Do tego dochodzi kiepski stan przedluzaczy od
elektrowni. Jednak nie zamontuje pompy ciepla.

Pozdro.. TK

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:iln3re$s23$1@mx1.internetia.pl...

>> Wstrzasy, ale bezposrednia przyczyna nie byly wstrzasy a zalewajaca fala
>> tsunami. To paradoks, odporna na wstrzasy elektrownie unieruchamia woda z
>> oceanu na ktora nie byla przygotowana.
>
> Powtorze jeszcze raz - elektrownia rowniez nie byla przygotowana na
> uderzenie ladynku nuklearnego. Po prostu sa pewne granice, a i tak
> obstawiam, ze technologie "bezpieczne" narobia znacznie wiecej syfu.
> Zrezygnujesz z samochodu?

Nie zrezygnuje z samochodu i nie umniejszam Twoich argumentow. Ta sytuacja
pokazuje, ze mitem jest wpajane nam bezpieczenstwo elektrowni atomowych.
Owszem w normalnych warunkach tak tylko kto je zagwarantuje? Wlasnie dla
tego, ze nie potrafimy przewidziec wszystkiego, a z tak niebezpiecznymi
produktami to argument przeciwko nim. Jeszcze dzis slyszalem opinie, ze to
przeciez sytuacja nieprzewidywalna i nie powinna wplywac na ogolny poglad
bezpieczenstwa takich konstrukcji. Jezeli to co sie stalo ostatnio nie jest
dowod to co? W normalnych warunkach przeciez nic sie nie wydarzy, ale tez
nie znam programisty ktory testujac pisany program patrzy sie tylko w
monitor obserwujac wyniki a nie szuka dziur i rozwiazan debiloodpornych.
Jedno z praw Murphiego mowi, ze jak cos moze sie wydarzyc to napewno sie
wydarzy. Idealistycznie rzecz ujmujac, skoro nie potrafimy w pelni opanowac
atomu to znaczy, ze nie jest dla nas. Niestety, swiat nie jest idealny. :-)

>> Posprzataja i reszta dalej bedzie mogla jezdzic nawet tego samego dnia.
>
> Ale trupy beda?

No beda, ale ze tak powiem krotkotrwale. Nie brak opini, ze obecna epidemia
nowotworow byc moze nie jest bez zwiazku z Czarnobylem. Lekarzem nie jestem
i promowac takich pogladow nie zamierzam. W kazdym razie lepiej byloby
ograniczac zagrozenia.

> A teraz przypomnij mi ile bylo wypadkow elektrowni atomowych, gdzie nie
> dalo sie posprzatac - skutkow eksperymentow militarnych nie liczymy. I jak
> sadzisz ile razy wiecej jest ofiar technologii "bezpiecznych" vs
> nuklearnych?

Z tym trudno polemizowac, ale tez elektrowni atomowych nie jest tyle samo co
konwencjonalnych. Potencjalnie zagrozenie jest po prostu wieksze. Cale
szczescie do tej pory z malymi wyjatkam sie udaje i niech tak zostanie.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@t...fel> napisał w wiadomości
news:ilmm0i$lq6$1@opal.futuro.pl...

> Jest wystarczająca ale wykonawcy wszystko zniszczą :-)
> Paragony by trzeba im dawać... tylko co później po uruchomieniu? Ja nie
> wierzę nic a nic tym co bedą to budować.

Nie przesadzaj. Dolomit niby zapie.., ale nie brak w Polsce budowli
specjalistycznych.

Pozdro.. TK

do góry

"Maniek4" <r...@l...pl> wrote in message
news:ilogi4$lrn$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <k...@t...fel> napisał w wiadomości
> news:ilmm0i$lq6$1@opal.futuro.pl...
>
>> Jest wystarczająca ale wykonawcy wszystko zniszczą :-)
>> Paragony by trzeba im dawać... tylko co później po uruchomieniu? Ja nie
>> wierzę nic a nic tym co bedą to budować.
>
> Nie przesadzaj. Dolomit niby zapie.., ale nie brak w Polsce budowli
> specjalistycznych.

ee tam :-)

A u nas dalej średnio 0.12 uSv na liczniku geigera :-)

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:ilodmq$krm$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:ilod2n$6ea$1@news.onet.pl...
>>
>>>>> Nie no wez przestan z tym belkotem dziennikarskim.
>>>>
>>>> Jak chcesz, dla Ciebie to moze i belkot co wcale nie zmienia faktu.
>>>> Dawka byla bezpieczna, na razie.
>>>
>>> Ale kumasz, ze codziennie sie napromieniowujesz? A spaliny z wegla
>>> podwyzszaja Ci dawke stale?
>>
>> No oczywiscie, chodzilo mi o odleglosc i zbieg okolicznosci odpowiedniego
>> wiatru i skutki moga byc tam gdzie nikt sie nie spodziewa.
>
> O ile jakiekolwiek, znaczace bardziej niz dym z rafinerii, beda.

No fakt, na razie i oby tak dalej.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik kiki napisał:

>
> A u nas dalej średnio 0.12 uSv na liczniku geigera :-)

Oby tak dalej...
Jednak jak czytam te doniesienia odnośnie tych koszmarnych wydarzeń, to
coraz częściej dochodzę do wniosku, że nie technika zawodzi, tylko
właśnie człowiek...

Pewnie po latach prawda wyjdzie na jaw, teraz skupiamy się jedynie na
skutkach, ale domniemania i dziennikarskie dywagacje dają do myślenia.

Okazuje się, że elektrownią zarządza prywatna spółka - na co spółka jest
nastawiona? Na zyski i to nikogo nie dziwi. Istnieje zatem
prawdopodobieństwo, że nie wyłączono tych reaktorów w odpowiednim czasie
- kiedy jeszcze nie było za późno, a woda uszkodziła wskaźniki i tak na
prawdę wszystkim się zdawało, że jest lepiej niż jest w rzeczywistości.

Siedziano cicho dopuki nie zaczęły się widoczne problemy.

Są jakieś doniesienia z słynnego już WikiLeaks, że rząd Japonii ukrywał
w przeszłości incydenty z paliwem nuklearnym i siłowniami.

Ponoć normy japońskie są przestarzałe, a elektrownia Fukushima stara -
40 lat.

Nawet prawo mają jakoś tak skonstruowane, że nie promuje energii ze
źródeł odnawialnych, a większym odbiorcom nakazuje wręcz kupowanie
energii z elektrowni atomowych...

Piszę to wszystko z głowy, ale nie jest w tej Japonii tak różowo, jak
nam wszystkim się wydawało...

Co będzie dalej? To już ich zmartwienie, bo nas to średnio dotyczy, ale
gospodarka na pewno ucierpi i to już nas jednak dotyczy.

pozdrawiam
Robert G

do góry

Użytkownik robercik-us napisał:
>
> Siedziano cicho dopuki nie zaczęły się widoczne problemy.

Miało być oczywiście 'dopóki' :-)

do góry

"robercik-us" <r...@p...onet.pl> wrote in message
news:ilpnq9$tnq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik kiki napisał:
>
>>
>> A u nas dalej średnio 0.12 uSv na liczniku geigera :-)
>
> Oby tak dalej...

Od dzisiaj planuję regularne wyjścia poza dom na powietrze z licznikiem.
Będę dawał znać :-)
Teraz jest 0.15uSv , mniej niż już bywało.

> Jednak jak czytam te doniesienia odnośnie tych koszmarnych wydarzeń, to
> coraz częściej dochodzę do wniosku, że nie technika zawodzi, tylko właśnie
> człowiek...

Człowiek i tylko człowiek.
Teraz wyobraź sobie tych partaczy co bedą u nas kręcić beton :-)

> Okazuje się, że elektrownią zarządza prywatna spółka - na co spółka jest
> nastawiona? Na zyski i to nikogo nie dziwi. Istnieje zatem
> prawdopodobieństwo, że nie wyłączono tych reaktorów w odpowiednim czasie

Wiesz. Pręty spowalniające neutrony podobno wsunęli od razu. Chyba, że
kłamią.
Może taki reaktor jeszcze leci rozpedem i trzeba go chłodzić?
Samo trzęsienie tam nie narobiło chyba strat. To tsunami zalało agregaty
diesla i pompy awaryjne.

do góry