Użytkownik "Adams" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kiccf1$r6f$...@n...news.atman.pl...

> Ergie, Slowenia kolejny kraj, w 2007 wprowadzil EUR i dzisiaj jest
> na skraju bankructwa.
> Uwazam ze ludzie rzadzacy sa nieodpowiedzialni i pownini byc
> jak najszybciej odsunieci od wladzy.
> Kazde "skurwynystwo" wladza uzasadani ideą dobra wspolnego
> a tak naprawde jest kryje wlasna nieudolnosc.
> Na pewno winni sa tez wyborcy, wybieraja ludzi ktorzy maja nas
> reprezentowa i niektorzy zle wybierają (podobnie zreszta jak w zyciu)
> Ale nie to chodzi.
> USA poradzilo sobie raz dwa doprowadzajac do kontrolowanego
> bankructwa bankow. W zasadzie 6 lat po bankructwie Lehman Stany
> rokrecaja gospodarke a UE wciaz walczy z pozarami i konca nie widac.
> Nie ma zadnego moralnego a tym bardziej finansowego usprawiedliwienia
> aby to spoleczenstwo skladalo sie i placilo za bledy i chciwosc na
> banskterow.
> W sumie to temat mocno OT.

W USA to był problem banków i kredytobiorców w UE natomiast bankrutują całe
państwa. Cypr jest niewypłacalny - to jest fakt niepodlegający dyskusji -
nie rozmawiamy dlaczego tak jest ani kto za to jest odpowiedzialny tylko co
teraz ma zrobić ich rząd. Moim zdaniem skasowanie 9% oszczędności obywateli
(i przede wszystkim cudzoziemców) wcale nie jest najczarniejszym
scenariuszem jak to niektórzy przedstawiają. Wszystkie inne scenariusze są
IMO gorsze.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ee537b1b-c22b-42bb-b544-ff45236f95f5@go
oglegroups.com...

> 9 oszczednosci to tu chyba najmniejszy problem.
> Zresztą przed chwilą mówili że parlament nie zakaceptował tego pomysłu.
> Ale ta decyzja rodzi poważniejsze skutki- przed chwila słuchałem że banki
> aktualnie na Cyprze zakniete otworzą moze za tydzień.
> Niełatwo się domyśleć co się będzie przed okienkami kasowymi wtedy działo.

Oczywiście będzie run. Dalej są dwie możliwości:
1. Banki plajtują a fundusz gwarancyjny wypłaca kwoty gwarantowane -> ci
którzy mieli więcej (głównie Rosjanie) tracą sporo kasy - podobnie zrobiła
np. Islandia gdzie stratni byli Anglicy którzy tam trzymali swoje
oszczędności chowane przed angielskim fiskusem.
2. Rosja wykupuje banki ratując swoich klientów -> Wszyscy odzyskują swoje
lokaty.

> Ludzie pewnie już stracili zaufanie do systemu bankowego tam na pewno a
> pozostałej części UE to zaufanie mocno nadszarpniete zostało.
> Jak Maniek pisze jeśli ktoś ma oszczedności to trzymanie ich w bankach
> UIEmoże być średnim pomysłem.

Kto i po co trzyma w banku więcej niż wynoszą bankowe gwarancje? Jak ktoś ma
wolną gotówkę to może kupić akcje, obligacje, kruszec, ziemię itd. Trzymanie
gotówki w banku nigdy nie było i nie będzie dobrym pomysłem.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 20 marca 2013 14:49:28 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
>
> Kto i po co trzyma w banku więcej niż wynoszą bankowe gwarancje?
W pewnym uporoszczeniu: bakowe gwarancje=gwarancja Państwa
Państwo(cypr)= bankrut;)
Ile sa warte gwarancje bankruta?

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:kice00$sse$1@node2.news.atman.pl...

Witam.

>Cypr jest niewypłacalny - to jest fakt niepodlegający dyskusji - nie rozmawiamy
dlaczego tak jest
>ani kto za to jest odpowiedzialny tylko co teraz ma zrobić ich rząd.

Klasyczne tlumaczenie urzednika.
Chcialem dobrze wyszlo jak zawsze i co my (z naciskiem MY bo nie on sie pomylil)
mamy teraz zrobic.

Nikt z glodu nie umrze, lecz stawiajac spoleczenstwo w takiej
sytuacji w zasadzie wymuszasz na nim decyzje.
Dodajac do tego poczucie chaosu i bezradnosci mieszkaniec Cypru oko
przymknie na grabiez cudzej wlasnosci i w zasadzie on jako
obywatel Cypru zostanie złodziejem nie z wlasnej winy.

Nie chce takiej UE.

Bez analizy bledów nie mozna zrobic kroku do przodu,
mało tego, najprawdopodobniej
zostaną one w przyszlosci powtorzone.

pozdrawiam
Adams

do góry

"Adams" <n...@n...pl> wrote in message
news:kic6hq$3nt$1@node1.news.atman.pl...

> Niestety tak to wyglada, nie chodzi o to ze Cypryjczyków opodatkują bo jak
> piszesz jest ich kilka procent z 800tys mieszkancow,
> ale o to ze to nic nie da, a jak sie da palec to za chwile
> banksterzy zjedza cała rekę.
> Poza tym to jest zwykle skurwysyństwo.:-)

Jedyna nadzieja, że FSB im to wybije z głowy :-)

do góry

"Ergie" <e...@s...pl> wrote in message
news:kic9r6$omm$1@node2.news.atman.pl...

> Uprzedzając pytania tych co mi znowu zarzuca bronienie władzy. Uważam że
> pomysł jest zły, ale w obecnej sytuacji wcale nie najgorszy, a może nawet
> najmniej zły dla przeciętnego obywatela. Jak ktoś ma lepszy pomysł to
> niech go poda.

Kary śmierci dla polityków. Następni będą się bali.

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:kica1o$or9$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:kic5up$hvj$...@u...news.interia.pl...
>
>>> Właśnie o to chodzi. Pieniądze stracą głównie osoby zagraniczne które
>>> tam chowały swoje oszczędności przed lokalnym fiskusem. Z wyliczeń które
>>> widziałem problem dotknie tylko kilkanaście procent Cypryjczyków.
>>> Dlatego z punktu widzenia większości mieszkańców jest to lepsze
>>> rozwiązanie niż gdyby podnieść VAT lub PIT dla wszystkich.
>
>> Lepsze w sensie czego?
>
> Mniej złe dla Cypryjczyków.

Tragiczne, bo teraz dopiero sie zacznie...

>> Bycia bardziej zlodziejem w ludzkiej skorze, czy gangsterem? Dopuszczenie
>> wogole pomyslow zamachu na oszczednosci to pachnie najgorszym okresem
>> stalinizmu pierwszej polowy zeszlego wieku.
>
> W takim razie jakie rozwiązanie proponujesz?

Kiedys Ci napisalem, ze moge zaczac sie zastanawiac nad problemem wogole jak
zacznal mi za to placic. To nie jest efekt snobistycznej megalomanii, tylko
zwrocenie uwagi na to, ze ktos za to bierze pieniadze. Wiec jako postronny
obserwator pozostawiam sobie prawo do oceny i pisania glupot bez
konsekwencji.

> - bankructwo i zaprzestanie wypłacania rent, emerytur i pensji w
> budżetówce?
> - czy może wyjście ze strefy euro i skokową dewaluację własnej waluty o
> 50%?
> - A może podniesienie VAT i PIT do 30%?
>
> Każde z tych rozwiązań będzie dla przeciętnego obywatela gorsze od utraty
> 9% oszczędności.

Nic nie usprawiedliwia okradania ludzi z ich wlasnych oszczednosci.
To jest grabierz i tyle. Gangster wchodzacy do domu kiedy spisz spokojnie.
Rzad niczym sie nie rozni. Obywatela na dobra sprawe to g..no obchodzi jakie
problemy ma kraj, bo do zarzadzania zatrudnia rzad. Ja rozumiem, ze
przyczyny sa obiektywne i sa sytuacje ktore juz sie wydarzyly, ale do chuchu
trzeba tez miec troche godnosci.

Pozdro.. TK

do góry

"Maniek4" <r...@l...pl> wrote in message
news:kic5gb$h70$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <s...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:5148f178$0$1247$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Ale kto konkretnie robi te umowy? Nasi europosłowie? Ci ? Którzy to
>> obmyślają? To kto rządzi w tej Brukseli? Po co są te wybory?
>
> A ja mysle, ze to jest jakis plan w ktorym Cypryjski rzad sie nie
> zorientowal.
> Utrata zaufania do systemu bankowego to noz w serce gospodarki. Zaloze
> sie, ze kolejki w bankach beda bardzo duze po wyplacenie gotowki. To chyba
> jakis sygnal zeby lokowac kapital gdzies indziej.

Tak dokładnie jest! Podpisuję się pod tym. Tylko że Rosjanie nie dadzą sobie
w kaszę dmuchać, a politycy będą się w ukrywać na obczyźnie do końca życia o
ile ich wcześniej nie dopadną polonem :-) To już nie są żarty. W imieniu
prawa ograbiać obywateli innego kraju. To już pachnie interwencją militarną.
Z Polską może by im wyszło ale z Ruskimi ... ? Jedyna nadzieja że nie
dopuszczą do precedensu, bo będzie to oznaczać że i u nas mogą nam zabrać
bez pytania. Tylko na dłuższą metę skończy się to rewoltą, a już dawno w
europie wojny nie było. Jak zabiorą cypryjczykom to i nam zabiorą. Trzeba
będzie wycofywać z banków oszczędności.
Przy 1 bilione złotych na tablicy Balcerowicza to by trzeba zabrać nam
pokaźną sumę. To jest po kilkadziesiąt tysięcy na łeb dorosłego Polaka.
Chyba trzeba by zabrać nam wszystko.

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:kicepe$tkm$1@node2.news.atman.pl...

> Kto i po co trzyma w banku więcej niż wynoszą bankowe gwarancje? Jak ktoś
> ma wolną gotówkę to może kupić akcje, obligacje, kruszec, ziemię itd.
> Trzymanie gotówki w banku nigdy nie było i nie będzie dobrym pomysłem.

Bylo do poczatku tego tygodnia. Wszystkie inne mozliwosci jakie wymieniles
byly zagrozone takim samym albo i wiekszym ryzykiem niz trzymanie lokaty w
banku. Zreszta dla tych co maja to jedynie dywersyfikacja.

Pozdro.. TK

do góry

"Maniek4" <r...@l...pl> wrote in message
news:kich57$8qb$1@usenet.news.interia.pl...

> Nic nie usprawiedliwia okradania ludzi z ich wlasnych oszczednosci.
> To jest grabierz i tyle. Gangster wchodzacy do domu kiedy spisz spokojnie.
> Rzad niczym sie nie rozni. Obywatela na dobra sprawe to g..no obchodzi
> jakie problemy ma kraj, bo do zarzadzania zatrudnia rzad.

Nawet nie rząd a bank czy jego pracowników. I rządowi powinno być wara od
tego.
Jedynym gwaantem teraz staje się Rosja. Nie wiem ile mają tam Chiny
wspólnego ale Rosja powinna podjąć zdecydowane kroki.

do góry