On 07/04/2023 10:21, Myjk wrote:
>> Obecnie są 10x droższe od "normalnych".
>> Zupełnie jak samochody do furmanek kiedyś.
> Przestań w końcu srać tym absurdalnym porównaniem
> z dupy, bo się to już nudne robi.

Akurat celne jest.

Jak budowałem dom, pompy ciepła były gdzieś tak 8x droższe od pieca
gazowego.

Obecnie zauwazyłem, że kosztują tyle samo.

Mineło 9 lat.

Jeśli odkurzysz wyobraźnię, odrzuciś kretyński komserwatym i zastanowisz
się gdzie pójdzie świat, to może wyjdzie ci, że analogia jednak jest
trafna. Bo zazwyczaj nowości są drogie, kłopotliwe, awaryjne. A po
chwili są normalnością. CO2 będzie, za jakieś 10 lat, kosztowało tyle
samo co pompy obecne i będzie produkowane przez chińczyków, a może i
hundusów w ilościach hurtowych bo *będzie* popyt. Częsciowo wygenerowany
sztucznie, a częsciowo wygenerowany rozsądkiem i oszczędnością energii.
Dokładnie tak jest z każdą technologią, która na początku wydawała się
niemożliwa, nieekoniomiczna i niepraktyczna tylko dlatego, że ktoś nie
potrafi jej odnaleźć w Jażykach Dolnych. Konserwatyzm to straszna
choroba, a konserwatyzm na bazie własnych doświadczeń to już kaplica.

> Jak dla mnie, po raz kolejny, bo się grzejesz
> jak dzik na polu trufli, EOT.

E tam EOT, za chwile i tak przylecisz przewidywać przyszłość technologii
światowych z faktur od Januszy ogrzewania w Jeżykach Dolnych.

do góry

On 07/04/2023 11:23, Janusz wrote:
>> Nie mogłem. Pompa na CO2 w moim wypadku jest ekonomicznie nieuzasadniona.
> Cos takiego :) a jak ja ci to samo napisałem to mnie/nas z Mykiem
> wyzwałeś od
> " Januszy od pomp ciepła, którzy jedyne co mają to obswerwacje swojego
> otoczenia montujacego biedapompy i wyciągających z tego biedawnioski. "
> czyli udowodniłeś że jesteś przygłupem, podobnym do Kogutka.

Raczej udowodniłeś że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem więcej niż
jednego zdania.

Myjk twierdzi, że technologia "jest skończona" bo w jego wiosce nie ma.

Świat inwestuje w nią gigantyczne pieniądze.

Świat się myli, Myjk ma rację.

Janusz nie rozumie o co chodzi, ale musi się koniecznie wypowiedzieć.

usenet w pigułce.

do góry

W dniu 2023-04-07 o 11:36, heby pisze:
> On 07/04/2023 11:23, Janusz wrote:
>>> Nie mogłem. Pompa na CO2 w moim wypadku jest ekonomicznie
>>> nieuzasadniona.
>> Cos takiego :) a jak ja ci to samo napisałem to mnie/nas z Mykiem
>> wyzwałeś od
>> " Januszy od pomp ciepła, którzy jedyne co mają to obswerwacje swojego
>> otoczenia montujacego biedapompy i wyciągających z tego biedawnioski. "
>> czyli udowodniłeś że jesteś przygłupem, podobnym do Kogutka.
>
> Raczej udowodniłeś że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem więcej niż
> jednego zdania.
>
> Myjk twierdzi, że technologia "jest skończona" bo w jego wiosce nie ma.
>
> Świat inwestuje w nią gigantyczne pieniądze.
Bo musi, odbije sobie to na nas, mamy się z tego cieszyć?

>
> Świat się myli, Myjk ma rację.
>
> Janusz nie rozumie o co chodzi, ale musi się koniecznie wypowiedzieć.
To ty nie rozumiesz że przez ekooszołomstwo jesteś robiony w bambuko.

>
> usenet w pigułce.
No właśnie to potwierdziłeś, masz blade pojęcie o temacie ale najwięcej
do powiedzenia.

--
Janusz

do góry

piątek, 7 kwietnia 2023 o 11:23:45 UTC+2 Janusz napisał(a):
> W dniu 2023-04-06 o 22:09, heby pisze:
> > Nie mogłem. Pompa na CO2 w moim wypadku jest ekonomicznie nieuzasadniona.
> Cos takiego :) a jak ja ci to samo napisałem to mnie/nas z Mykiem
> wyzwałeś od
> " Januszy od pomp ciepła, którzy jedyne co mają to obswerwacje swojego
> otoczenia montujacego biedapompy i wyciągających z tego biedawnioski. "
> czyli udowodniłeś że jesteś przygłupem, podobnym do Kogutka.
>
> --
> Janusz
Czy ja się do ciebie przypierdalalem w tym temacie chamie i debilu. Jak chcesz to
mogę sobie po tobie pojeździć jak po łysej kobyle. Zahaczyć o urodzenie wynikające z
pracy jaką wykonywała twoja matka. Jak cię ojciec uczył pływać na jeziorze. I jeszcze
wiele innych. Masz kaprys to poproś i ci to załatwię.

do góry

Fri, 7 Apr 2023 11:20:28 +0200, Janusz

> Jak na razie to ty pokazujesz swoją biedę umysłową.

Właśnie zerknąłem do klopa, i, po niedawnej amnestii,
okazało się że ten dzban tam nie bez powodu wcześniej
siedział. Właśnie tam wrócił. Za rok kolejna szansa
na przestanie bycia przygłupem. ;)

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2023-04-06 o 21:33, heby pisze:
> *Świat* wie lepiej, na co można przedstawić masę dokumentacji, badań,
> wdrożeń i gotowych produktów dostępnych komercyjnie, od megawatowych
> instalacji po wentylatorki w ogródku.
Przeczytałeś choć jedno że się tak wypowiadasz? no to co na temat piszą
fachowcy
"Bezpieczeństwo użytkowania CO2stało się
głównym powodem jego początkowego
rozpowszechnienia w technice chłodniczej,
szczególnie na statkach. Wraz z pojawieniem
się ,,bezpiecznych czynników chłodniczych",
dwutlenek węgla zaczął tracić na popularności
i w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku
prawie zniknął z instalacji chłodniczych.
Głównym tego powodem są pewne własności
termodynamiczne, stosunkowo niekorzystne
w typowym zakresie parametrów pracy układów
chłodniczych i klimatyzacyjnych. Mianowicie
poziom ciśnienia tłoczenia CO2jest niezwykle
wysoki, a temperatura krytyczna bardzo niska
(31°C, przy ciśnieniu krytycznym 74 bar). Zależ-
nie od temperatury górnego źródła ciepła,
dwutlenek węgla może więc krążyć w obiegu
nadkrytycznym, przy ciśnieniu tłoczenia prze-
kraczającym nawet 100 bar. W tych warunkach
efektywność energetyczna jest zwykle niższa,
niż dla klasycznych (podkrytycznych) paro-
wych sprężarkowych obiegów chłodniczych,
co skutkuje większym pośrednim wpływem
na tworzenie efektu cieplarnianego
Niemniej jednak, można wskazać zastosowania,
w których dwutlenek węgla będzie pracować
z wysoką efektywnością energetyczną i ekolo-
giczną. Należą do nich np. podkrytyczne obiegi
dolnych stopni kaskadowych urządzeń chłod-
niczych, ale również obiegi nadkrytyczne, o ile
można osiągnąć korzyści ze zmieniającej się
,,ślizgowo" temperatury CO2w wysokociśnieniowym wymienniku ciepła, albo
zmienne
parametry pracy układu pozwalają często
na realizację obiegu podkrytycznego. "


BITZER Raport o czynnikach

--
Janusz

do góry

On 07/04/2023 13:07, Janusz wrote:
>> Świat inwestuje w nią gigantyczne pieniądze.
> Bo musi, odbije sobie to na nas, mamy się z tego cieszyć?

To są korporacje. Czy aby nie do końca pojmujesz, jak działa kapitalizm?
Czy uważasz może że inwestowanie w nowe technologie jest złe? Nie ma w
Tobie trochę takiego kapitalistycznego komunisty?

>> usenet w pigułce.
> No właśnie to potwierdziłeś, masz blade pojęcie o temacie ale najwięcej
> do powiedzenia.

Ja mam tyle do powiedzenia w temacie, ile jest poważnych prac naukowych
na ten temat. Myjk ma tyle do powiedzenia, ile ma pomp na CO2 w Jeżykach
Dolnych.

Czyli ja się mylę.

usenet w pigułce.

do góry

On 07/04/2023 13:17, Janusz wrote:
> W dniu 2023-04-06 o 21:33, heby pisze:
>> *Świat* wie lepiej, na co można przedstawić masę dokumentacji, badań,
>> wdrożeń i gotowych produktów dostępnych komercyjnie, od megawatowych
>> instalacji po wentylatorki w ogródku.
> Przeczytałeś choć jedno że się tak wypowiadasz?

Wskazałem ich kilka. Przeczytałem kilkanaście.

Myjk przejrzał faktury, wyszło mu że u niego nikt nie zamówił takiej,
czyli technologia się kończy. Zaś Janusz przybiegł i stara się machać
rękami dla większego efektu.

Czyli Myjk ma rację, świat się myli.

> "Bezpieczeństwo użytkowania CO2stało się
> głównym powodem jego początkowego
> rozpowszechnienia w technice chłodniczej,
> szczególnie na statkach. Wraz z pojawieniem
> się ,,bezpiecznych czynników chłodniczych",
> dwutlenek węgla zaczął tracić na popularności
> i w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku
> prawie zniknął z instalacji chłodniczych.

Tak znika z prędkością światła. W wyobraźni.

A tymczasem w prawdziwym świecie, dzisiaj:

https://r744.com/din-forsyning-commissions-massive-5
0mw-co2-heat-pump-solution-to-decarbonize-heat-suppl
y/

https://www.man-es.com/company/press-releases/press-
details/2021/02/04/man-energy-solutions-liefert-erst
es-sektor-%C3%BCbergreifendes-etes-w%C3%A4rmepumpens
ystem

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1742-6596
/745/3/032157/pdf

"Challenges exists in achieving energy efficiency and competitive system
cost in some application areas. However, looking at the results achieved
in the development so far and the considerable
research and development effort ongoing, it is expected that these
challenges may be overcome for many new applications. "

Innymi słowy, nikt nie ogląda się na biadolenie skumbrii w tomacie, że
jest źle i będzie gorzej. Świat idzie do przodu, metodycznie rozwiązując
problemu i nawet w Jeżykach Dolnych w końcu ktoś zamontuje tą pompkę na
CO2. A może nawet jedną na cała wioskę. Kwestia poczekania. Jak tego
stajennego patrzącego z zazdrością na samochód Hrabiego. W końcu jego
wnuczek może kupić samochód taniej od konia.

do góry

W dniu 2023-04-07 o 13:36, heby pisze:
> W końcu jego wnuczek może kupić samochód taniej od konia.
Widzę że bieda jednak u ciebie jest, z mojej strony EOT.

do góry

On 07/04/2023 14:46, Janusz wrote:
>> W końcu jego wnuczek może kupić samochód taniej od konia.
> Widzę że bieda jednak u ciebie jest, z mojej strony EOT.

Nic dziwnego, nijak nie możesz odnieśc się do faktu, że świat montuje
dzięsiatki kW mocy cieplnej w CO2, więc robisz EOT. Może to lepiej,
mniej wstydu się najesz.

Wybrałeś sobie kiepski okop do obrony. Z Myjk wygrać to jak przegrać.

do góry