Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:hm9gr5$3ip$1@news2.ipartners.pl...

> Móglbys darowac sobie te bajki z 0,1st po 12 godzinach.
> Nie w twoim wykonaniu. Same tylko okna nie pozwalaja ci na taki wynik.
> Musialbys miec dom niemal pasywny aby miec tak znikome straty a z tego co
> czytalem to cudów nie masz.

A propos okien i rekuperatorów.
Dziwi mnie trochę dlaczego ludzie tak kurczowo trzymają się otwieranych
okien, które z racji swojej budowy gorzej izolują termicznie od okien
nieotwieranych. Użytkując rekuperator zarówno zimą jak i latem musimy
zadbać, żeby wszelkie inne drogi przedostawania się powietrza były
uszczelnione. Było nie było poprzez okna zawsze przedostaje się pewna ilość
powietrza. Z czasem uszczelki gorzej uszczelniają skrzydła okienne, które
także mają tendencję do wypaczania się i wichrowania. O wiele lepiej jest w
takich domach zainstalować okna nieotwierane. Mają mniejsze straty ciepła i
nie przepuszczają powietrza. Oczywiście okna takie zdają zasadzniczo tylko
egzamin na parterze, bo na wyższych kondygnacjach jest problem z ich myciem.
Jednak często montujemy okna przy drzwiach balkonowych. Okna te z reguły
nigdy nie są otwierane i tu także możemy zamontować okna nieotwierane.
Dodatkowy zysk - takie okna są tańsze.

do góry

On 26 Lut, 21:46, M <M...@w...pl> wrote:

> Hmm, 30 cm styro i praktycznie zero okien w domu
:-)http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1
999
> przynajmniej na tych dwóch ścianach są tylko jakieś takie dwa małe
> wizjery. :-)

Nie wiem o co pijesz :)
To co widzisz to jest strona polnocno zachodnia i polnocno wschodnia.
Te jedno male okienko to akurat garaz. Dom jest polozony i zbudowany
wedlug zasad budowy domow energooszczednych (strefy od
najchlodniejszych od polnocy do najcieplejszych od poludnia). W
salonie i sypialni mam dwa wykusze 3m x 2,5m i okno tarasowe 2,6m x
2,6m. Masz wieksze ? ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 26 Lut, 22:22, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

> No i ile to wszystko z robocizna?

Ja mam robocizne za darmo.. Dolne zrodlo robocizna dla kumatego goscia
to ok 2k pln dla koparkowego i tyle. Do tego ~500m rury za 1,5k pln i
glikol za 1k pln.


> Pochwal sie zatem - jakie koszty calosci, ile pradu obecnie zzera i jaka
> temperatura w domu?

U siebie pompy jeszcze nie mam - bedzie w przyszlym sezonie. Ale caly
czas pisze o instalacji ktora znam i ktora dziala juz bezawaryjnie
przez 12 lat w domu 140m2 z poddaszem, z raczej standardowym
ociepleniem -> na ogrzewanie wlasciciel wydaje ok 2k pln na sezon. Ma
oddzielny podlicznik, wiec to nie sa "orientacyjne" wartosci :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@k...net> napisał w wiadomości
news:hm9i0h$2qv$1@opal.futuro.pl...

> Właśnie :-) Albo to jeden wielki kit i nie ma żadnego budynku tylko
> skrypcik i grafika :-)

Podobno prawdziwe
http://www.viessmann.pl/pl/products/Heat_pumps/wizua
lizacja_pracy.html

Marek

do góry

On 26 Lut, 23:04, "marko1a" <m...@l...de> wrote:

> Zapomnia e o kosztach odwiert w. do dolnego r d a. 80z /m a odwiert w
> oko o 5 po 70 metr w kazdy. To tak rednio wypada.

Ja mam kolektor plaski.. Koszt niebo mniejszy ;-)

> Pewnikiem jej COP jest dobre kilkadziesi t % ni szy ni nowej wi c zu ycie
> pr du o tyle wi ksze.

2k pln / sezon. Dane z sezonu 2008/2009.

> To ju tylko glikol z nazwy pozosta .

I co z tego nawet jakby? Nie ma problemu, widocznie nie zamarza. A
mniejszy roztwor glikolu to tylko mniejsze zuzycie pradu przez pompy
obiegowe bo czynnik rzadszy :)

> Jasne! Po25 latach taka lod wka pracuje 23 godziny na dob .
> Zapewne nie jeden spotka si z konieczno ci uzupe niania czynnika w
> samochodowej instalacji, wymian spr arki wi c dlaczego ten problem nie
> mia by wyst powa w PC? Co chcesz udowodni ? e agregat p ki si silnik nie

Porownujesz srodowisko samochodowe (skrajne temperatury, elastyczne
zlaczki, ogromne drgania), do srodowiska w ktorym dziala pompa ciepla
(stala temperatura, ograniczone do minimum drgania) ? Wiec dalsza
dyskusja nie ma sensu ;) Wogole to mi sie juz nie chce o pompach gadac
- myslcie sobie, ze to takie drogie i niefajne ;-)

> Ty ju wiesz najlepiej. Palisz drewnem ale wiesz.

Heh. A Ty wiesz lepiej, co ja wiem... fajnie :)

> Znam co prawda nie bezpo rednio ale s dwie osoby kt re u ywaj PC. Obie

Uhu. nie bezposrednio.. Kumpel kumpla.. Daruj sobie prosze :) Tak
powstaja mity i legendy!

> W necie jest wizualizacja PC Viessmann.http://www.viessmann.pl/pl/products/Heat_p
umps/wizualizacja.html
> Za o si e postarali si o maksymalne osi gi, wybrali dobre miejsce z
> maksymalnie sprawnym dolnym r d em  i wyciskaj ile si da bo przecie
> zalezy im na tym eby to sprzeda co nie?
>
> Odpowiedz mi na pytania:
> 1. Jaki jest wsp czynnik COP ca ej Instalacji? (modelowej instalacji)

Pisze tam - 3,3. Ja zawsze zakladam 3.0 w roznych obliczeniach dot.
oplacalnosci.

> 2. Jaka jest temparatura w zbiorniku CWU i czy jest wed ug ciebie
> wystarczaj ca ?

49st C. Max 55, min 29. Po co mi kazesz przepisywac wartosci ktore tam
sa podane ? :) Ja mam teraz 50 st C na wyjsciu i przy kapieli musze
termostat przestawiac na nizsza temp. bo parzy.

> 3. Jakie jest zu ycie pr du w I i II taryfie? Jaki jest procentowy podzia
> zu ycia  obu taryf ?

Czy to wazne? Wazny jest COP, reszte sobie kazdy obliczy. Ja zuzylem 8
tys kWh przez dwa najzimniejsze miesiace tej (najzimniejszej od paru
ostatnich lat) zimy. 8000 / 3,3 = ok 2400kWh czyli w "pojedynczej"
taryfie 900 pln czyli 450 pln / m-c. Uzywajac duzego bufora,
akumulacyjnego domu i licznika dwutaryfowego mozemy spokojnie zejsc do
300 pln / mc.

> 4. Policz wed ug obowi zuj cych stawek a nie tych sufitowych kt re s na tej
> stronie ile zap aci trzeba za pr d wed ug stanu licznika energii
> elektrycznej.

j/w

> 5. Jest to dom 200m2.  Wyprodukowano w sezonie 45608MJ.  Ile zap aci bym za
> gaz?

Nie chce mi sie liczyc - podaj. I jeszcze pamietaj o wariancie 5a. NIE
MAM GAZU NA DZIALCE ;-)

> 6. Ile kosztuje ta instalacja ?

A czemu akurat ta ? Viessmann jest cieniutki w pompach ciepla i bardzo
drogi. Pompa o ktorej pisalem ma lepsze podzespoly i jest ok
dwukrotnie tansza.

[...]
> 8. Ile zyskam rocznie z lokaty bankowej zamiast inwestowa w pompe ciep a i
> odwierty?

Nic, bo zyski zje inflacja.

> Zapewne nie odpowiesz albo odpowiesz wymijaj co.

Odpowiem, ale chyba daruje sobie dalsza dyskusje, bo bedzie i tak
bezcelowa :) A ostatnio malo czasu mam, szczegolnie na tematy ktore
byly juz tutaj przynajmniej kilka razy przemaglowane!

>
> Odwieczny problem u obu os b kt re to u ywaj . Woda CWU jest za zimna.
> Trzeba dogrzewa pr dem. A mia o by tak pieknie.

Ja teraz grzeje CWU wylacznie problem. I kosztuje mnie to ponizej 100
pln / m-c.. Gdybym mial II taryfy, wychodziloby z 50 pln. Takze to
dogrzewanie pradem wcale drogie nie jest :)

> Po odpaleniu na jesie jest OK  Ale w styczniu i lutym a do roztop w kiedy
> wody gruntowe niemal zanikaj sprawno dolnego r d a drastycznie spada i
> COP spada poni ej 2. Jedyne rozwi zanie to wierci g biej albo g ciej ale
> to kosztuje.  A mia o by tak pi knie.

No widzisz kolejna bzdura.. 2k pln wydaje moj znajomy na caly sezon.
Gdyby jego pompa (hibernatusowa) miala COP 2 - wydawalby ze dwa razy
tyle :)

> Dochodz jeszcze drobne inne niedogodno ci jak obowi zki przegl d w i wymian
> p yn w aby nie straci gwarancj i  masz obraz ca o ci.

Znajomy -> nie wymienia, nie wzywa serwisu (nie byl ani razu - od
DWUNASTU LAT :) Ktory podajnik na ekogroszek tyle wytrzyma? :-) Ktory
piec gazowy bez regulacji i dogladania, czyszczenia komina etc tyle
wytrzyma ?? Nie musisz odpowiadac bo mi sie juz nie chce odpisywac :)
EOTuje chyba ze ktos przygrzeje jakims argumentem z kosmosu wzietym i
mi cisnienie podskoczy ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 26 Lut, 23:09, "marko1a" <m...@l...de> wrote:
> Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:fe8c2f3c-ca8d-4f94-8a22-dd32d95a98b8@
19g2000yqu.googlegroups.com...
>
> > 12h w domu zrobi sie 15st C, podczas gdy mu spadnie dopiero o 0,1 st
>
> M glbys darowac sobie te bajki z 0,1st po 12 godzinach.
> Nie w twoim wykonaniu. Same tylko okna nie pozwalaja ci na taki wynik.
> Musialbys miec dom niemal pasywny aby miec tak znikome straty a z tego co
> czytalem  to cud w nie masz.

0,1 nie mam. Mam realnie ok 0,5st / 24h. 0,1 pisalem o tych co maja 30
styro i 50 welny w dachu, ja mam odpowiednio 20 i 25 wiec i straty
wieksze :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 26 Lut, 23:16, "kiki" <k...@k...net> wrote:

> 300L c.w.u przygotowywane o 2giej w nocy raz dziennie do temperatury 39
> stopni. HAHAHA - chyba si nie myj albo myj si w zimnej :-)

49st C. 39st C to wskaznik AKTUALNEJ temperatury :) Nie doczytales,
nie zrozumiales, wysmiewasz sie. Teraz ja powinienem Cie wysmiac :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hm9i3k$5aq$1@news.onet.pl...

> Dziwi mnie trochę dlaczego ludzie tak kurczowo trzymają się otwieranych
> okien, które z racji swojej budowy gorzej izolują termicznie od okien
> nieotwieranych.

Najczęściej okno nieotwierane to taka sama konstrukcja jak otwierane tylko
że pozbawiona okuć i przykręcona na sztywno.
Mam takie to wiem.


>O wiele lepiej jest w takich domach zainstalować okna nieotwierane. Mają
>mniejsze straty ciepła i nie przepuszczają powietrza.

W granicy działki mam las. Wiosna i lato codowny śpiew ptaków i ten zapach.
Każda pora roku pachnie inaczej.
I co mam delektować się zapachami przez rekuperator? Wiesz jakie to
uczucie kiedy o 4 rano przez uchylone okno zaczyna dobiegać
budzących się ptaków śpiew?


Marek

do góry

On 26 Lut, 23:31, "Plumpi" <p...@o...pl> wrote:

> egzamin na parterze, bo na wy szych kondygnacjach jest problem z ich myciem.
> Jednak cz sto montujemy okna przy drzwiach balkonowych. Okna te z regu y
> nigdy nie s otwierane i tu tak e mo emy zamontowa okna nieotwierane.
> Dodatkowy zysk - takie okna s ta sze.

Dlatego tez m.in. w moim oknie tarasowym wielkosci 2,6m x 2,6m jest
tylko jedna otwierana (przesuwna) czesc wielkosci 1,3m x 2,1m. Druga
czesc to fix, podobnie jak dodatkowe gorne doswietla :)

Marko1a - pisales jeszcze cos o tym ze moje okna nie pozwola na tak
maly dobowy spadek temp. z wylaczonym CO.. Beeeep. Wedlug OZC zyski z
okien mam praktycznie na takim samym poziomie jak straty przez nie.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 26 Lut, 23:57, "marko1a" <m...@l...de> wrote:

> Najczęściej okno nieotwierane to taka sama konstrukcja jak otwierane tylko
> że pozbawiona okuć i przykręcona na sztywno.
> Mam takie to wiem.

Znowu totalne bzdury piszesz :( Fix to okno, ktore jest oszklone w
*ramie*. Od okna otwieralnego rozni sie tym, ze nie ma wogole
skrzydla, a wiec i uszczelek gumowych miedzy skrzydlem, a rama etc.
Nie ma wogole profilu skrzydlowego, ktory jak zapewne wiesz stanowi
najwieksza ucieczke ciepla w calym oknie. Jacek ma tu 100% racji, tyle
ze akurat w wyborze fix VS otwieralny wole jednak otwieralne - tyle ze
z dodatkowa, trzecia uszczelka.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry