Thu, 25 Feb 2010 17:21:38 +0100, HANA napisał(a):

>>> No i przy podlogowce trzeba pamietac ze zero dywanow i zero drewna na
>>> podlodze a i meble najlepiej na nozkach...
>>
>> Ad. drewna - nieprawda.
>
> hmmm... mozesz rozwinac?
> bo jakos nie slyszalem zeby drewno przetalo byc izolatorem cieplnym....

Nie ma co rozwijać - jeśli pod podłogą jest odpowiednia warstwa izolacji
termicznej, to ciepło z ogrzewania nie ucieknie do gruntu. A że będzie
oddawane do pomieszczenia wolniej niż przy ceramice - fakt. Kładźmy
metalowe płyty, są lepsze niż ceramika :-)

--
ŁC
Niczego nie obiecuję, ale słowa dotrzymam

do góry

Dnia Thu, 25 Feb 2010 17:17:32 +0100, Tomek S. napisał(a):

> zsumuj koszt urzadzen (PC) + instalacji na zwenatrz + instalacji wewnatrz
> (powinna byc podlogowka) + szacunkowe koszty napraw i serwisu na 20 lat i
> podziel to przez 20.
> Tyle placisz rocznie, DODATKOWO do ceny nosnika energi, czyli pradu.

Przy każdym typie ogrzewania musisz zrobić instalację. Chyba, że rozpalasz
ognisko na środku salonu :)

Kotły wszelakie też nie są bezawaryjne.

> Grzanie pradem jest duzo drozsze niz grzanie czyms innym
> (wegiel,pelety,ropa,gas).

Przecież PC nie ma w środku nagrzewnicy tylko agregat. Podziel to przez
3-4.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "Bartek" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hm5tfi$2kg$1@news.onet.pl...
> Witam
> Warto wchodzić w pompę ciepła, warto ją zakładać i montować?
> Podpowiedzcie, bo zastanawiam się nad ogrzewaniem gazowym i pompą ciepła.
> Dom 166 m z garażem.
> Wszedzie właściwie myśle zrobić ogrzewanie podłogowe, czy może nie warto
> wszedzie robić? Czy lepiej w niektórych pomieszczeniach zachować
> grzejniki, a jeśli tak to w jakich?
>
> Jaki może być koszt instalacji gazowej i z pompą ciepła dla takiego domu?
> Jakie mogą być koszty eksploatacji ogrzewania gazowego i z pompą ciepła?
> Możecie podpowiedzieć
> Ciekawi mnie w ile czasu to się zwraca
> Pozdraiwam
> Bartek
>
>

Przy ogrzewaniu gazowym:
projekt instalacji gazowej 300-500 zł
Kierownik budowy (konieczne uprawnienia branżowe) 200-400 zł
Wykonanie instalacji stalowej - robocizna (jeżeli jest przyłącze) - 500-2000
zł (nie wiem ile tego jest)
próba szczelności pierwszego rodzaju + protokół 120-150 zł
Kocioł gazowy dwufunkcyjny z zamkniętą komorą spalania (np Beretta Ciao II
e.s.i.) -1950-2250 zł (zawiera naczynie wzbiorcze przeponowe)
Adapter kominowy ok 300 zł
system kominowy ok 120 zł za m.b.
Lepiej zrobić ogrzewanie z grzejnikami i podłogówkę dla zachowania komfortu
cieplnego. Podłogówka zapewnia komfort utrzymując przyjemną temperaturę
podłogi (i powietrza też) zmiany temperatury, intenswyne grzanie itd
realizujesz grzejnikami
Koszt instalacji grzewczej zależny od technologii i materiałów. Najtaniej
będzie wykonać na rurach pex "ogólnodostępnych" (niesystemowych) z
centralnym mieszaniem wody do podłogówki. Koszt robocizny będzie podobny.
Instalowanie solarów - IMHO nieopłacalne, chyba że masz basen.
Koszt grzania gazem - musisz liczyć minimum 500 zł średniomiesięcznie w
sezonie. Będzie lawinowo rosnąć przy bardzo niskich temperaturach lub
silnych wiatrach
Jeżeli chcesz obniżyć koszty grzania gazem rozważ kominek z płaszczem wodnym
Dobry kominek z płaszczem dostosowany do pracy w układzie zamkniętym to ok
5500 zł, zawór dopuszczający honeywell ok 350 zł, sterownik kominkowy
(przepustnica + pompa) ok 520-560 zł, pompa grundfos 40stka poniżej 350 zł,
naczynie wzbiorcze ok 100-130 zł. Jeżeli nie chcesz mieć kotłowni w salonie
(kominek) można dorzucić do układu kocioł na drewno (np taurus bawół - ok
4800 zł) lub inny kocioł na paliwo stałe(miał, ekogroszek, węgiel) i
umieścić go w kotłowni. Cena kotła to będzie od 1500 zł w górę.
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Łukasz C." <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:1l47ft1xtblzy$.2sa1hmurasb0$.dlg@40tude.net...
> Thu, 25 Feb 2010 17:21:38 +0100, HANA napisał(a):
>
>>>> No i przy podlogowce trzeba pamietac ze zero dywanow i zero drewna na
>>>> podlodze a i meble najlepiej na nozkach...
>>>
>>> Ad. drewna - nieprawda.
>>
>> hmmm... mozesz rozwinac?
>> bo jakos nie slyszalem zeby drewno przetalo byc izolatorem cieplnym....
>
> Nie ma co rozwijać - jeśli pod podłogą jest odpowiednia warstwa izolacji
> termicznej, to ciepło z ogrzewania nie ucieknie do gruntu. A że będzie
> oddawane do pomieszczenia wolniej niż przy ceramice - fakt. Kładźmy
> metalowe płyty, są lepsze niż ceramika :-)

Izolacja izolacja, ale czy takie podgrzewanie nie psuje podlogi? A juz na
pewno jej wyglad sie musi zmieniac - zima/lato.

do góry

Użytkownik "Jaszczomp" <latarnikk(chlup)@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hm5tue$761$1@news.dialog.net.pl...
> Pompa ciepła nie zwróci ci się nigdy. Wydasz kupe kasy i dasz zarobić
> jakiemuś producentowi tego badziewia.
> Pompa ciepła to ogrzewanie elektryczne, tylko że podobno ma sprawność do
> 140%. W praktyce będzie to sprawność dużo mniejsza. Tak więc policz sobie
> koszt ogrzewania elektrycznego i podziel przez powiedzmy 1.1.


hehehehe, nie ma to jak specjalista. Cos tam słyszał, miało być 400% ale w
to nie uwierzył wiec skrócił do 140 :-)
Pompa ciepła pompuje ciepło z jednego miejsca do drugiego (zmieniając przy
okazji temperatury nosników). Energia elektryczna potrzebna do tego stanowi
pi razy oko od połowy do 1/4 przeniesionej energii. Zatem tak po chłopsku -
sprawnosc od 200 do 400%.

Po przeróżnych analizach i zbieraniu danych wychodzi ze pompa ciepła (w
eksploatacji) kosztuje uzytkownika mniej wiecej tyle samo co gaz z sieci. A
inwestycyjnie jest duzo droższa.
Czyli opłaca sie ja zamontować ewentualnie tam gdzie nie ma gazu sieciowego.

Ale ciekawym rozwiązaniem byłoby (co liczyłem i zamierzam inwestycyjnie
przetestować) wykonania zbiornika z wodą akumulującego ciepło grzanego
prądem TYLKO w nocnej taryfie. Zbiornik musi być na tyle duzy zeby
wystarczył na cały dzien grzania. Kalkulator w dłoń i obliczyć jaki :-)


b.

do góry

Órzytkownik "Jaszczomp" napisał:
> Pompa ciepła nie zwróci ci się nigdy. Wydasz kupe kasy i dasz zarobić
> jakiemuś producentowi tego badziewia.

z tym się zgadzam, ale tylko dlatego że obecnie na fali pseudo ekologii
spszedaje się coś co jest warte 1k zł za 5-10k zł jako super
ekotechnologia, czyli ceny z kosmosu a handlofcy fciskają że taniocha:O)


> Pompa ciepła to ogrzewanie elektryczne, tylko że podobno ma sprawność do
> 140%. W praktyce będzie to sprawność dużo mniejsza.

tu coś się nie zgadza, pompa ciepła z definicji nie produjuje ciepła, ale je
pompuje, więc podawanie sprawności jest tu nie na miejscu (sprawność większa
niż 100% to już śmiechy:O), pszy pompie podajesz stosunek ciepła
przepompowanego do pobranego, czyli praktycznie podobno wychodzi cuś 3-5
(czyli dla 3 znaczy że na pszepompowanie 3jedn ciepła dostarczasz jedną
jednostkę energii do jej zasilenia)

a co do zasilania pompy energią elektryczną to faktem jest jedyynie że jest
ona droga, ale pompę może napędzać silnik spalinowy zamiast elektrycznego,
wtedy będziesz ją zasilał gazem, czy opałowym:O)

do góry

pisze:
> Użytkownik "Jaszczomp" <latarnikk(chlup)@wp.pl> napisał w wiadomości
> news:hm5tue$761$1@news.dialog.net.pl...
>> Pompa ciepła nie zwróci ci się nigdy. Wydasz kupe kasy i dasz zarobić
>> jakiemuś producentowi tego badziewia.
>> Pompa ciepła to ogrzewanie elektryczne, tylko że podobno ma sprawność do
>> 140%. W praktyce będzie to sprawność dużo mniejsza. Tak więc policz sobie
>> koszt ogrzewania elektrycznego i podziel przez powiedzmy 1.1.
>
>
> hehehehe, nie ma to jak specjalista. Cos tam słyszał, miało być 400% ale w
> to nie uwierzył wiec skrócił do 140 :-)
> Pompa ciepła pompuje ciepło z jednego miejsca do drugiego (zmieniając przy
> okazji temperatury nosników). Energia elektryczna potrzebna do tego stanowi
> pi razy oko od połowy do 1/4 przeniesionej energii. Zatem tak po chłopsku -
> sprawnosc od 200 do 400%.
>
> Po przeróżnych analizach i zbieraniu danych wychodzi ze pompa ciepła (w
> eksploatacji) kosztuje uzytkownika mniej wiecej tyle samo co gaz z sieci. A
> inwestycyjnie jest duzo droższa.
> Czyli opłaca sie ja zamontować ewentualnie tam gdzie nie ma gazu sieciowego.
>
> Ale ciekawym rozwiązaniem byłoby (co liczyłem i zamierzam inwestycyjnie
> przetestować) wykonania zbiornika z wodą akumulującego ciepło grzanego
> prądem TYLKO w nocnej taryfie. Zbiornik musi być na tyle duzy zeby
> wystarczył na cały dzien grzania. Kalkulator w dłoń i obliczyć jaki :-)
>
>
> b.
>
>
He, he, sprawność 400%? Z folderu jakiej firmy wzięte te dane?

do góry

Użytkownik "jarek_arek" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hm6cr4$mbt$1@inews.gazeta.pl...
> He, he, sprawność 400%? Z folderu jakiej firmy wzięte te dane?


z żadnego, z głowy, zeby było wyraźnie wiecej niz owe 140. Ale żeby nie
było - jest oczywiscie mozliwe - tylko dolne źródło trzeba miec fajne.




b.

do góry

Użytkownik "Borys Pogoreło" <b...@p...edu.leszno> napisał w wiadomości

> Przy każdym typie ogrzewania musisz zrobić instalację. Chyba, że rozpalasz
> ognisko na środku salonu :)
>
> Kotły wszelakie też nie są bezawaryjne.

Nie zebym byl przeciw PC, ale caly kociol kupisz taniej niz sama sprezarke w
pompie za 20 000zl.

>> Grzanie pradem jest duzo drozsze niz grzanie czyms innym
>> (wegiel,pelety,ropa,gas).
>
> Przecież PC nie ma w środku nagrzewnicy tylko agregat. Podziel to przez
> 3-4.

Agregat z biegiem czasu jednak sie zuzywa i za 10 lat byc moze nie
osiagniesz zakladanej sprawnosci.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia Thu, 25 Feb 2010 17:33:44 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):

>
> Przy każdym typie ogrzewania musisz zrobić instalację. Chyba, że rozpalasz
> ognisko na środku salonu :)

Cholera, dobrze, że ja tego nie wiem ;)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry