Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hm6lm5$on8$1@node1.news.atman.pl...
> Łukasz C. pisze:
>> Thu, 25 Feb 2010 17:21:38 +0100, HANA napisał(a):
>>
> A w kwestii metalowych płyt - masz rację - jest to powód, dla którego
> grzejniki są metalowe, a nie np. drewniane (zewnętrzna warstwa).

A czemu nie plastikowe miszczu?

do góry

Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hm6i3k$7e2$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> A jaka jest przewaga powyższego rozwiązania nad " normalnymi",
> nowoczesnymi piecami akumulacyjnymi (strującymi pobieraniem i oddawaniem
> ciepła), gdzie nie musisz budowac dodatkowo instalacji CO?


mozna go zasilać dodatkowo kominkiem z plaszczem wodnym i kolektorami, co
pozwoli zejsc z kosztami bieżącymi. A ze skomplikowane - fakt. Układ rurek
na projekcie wyglada jak w wahadłowcu :-)

A tak nawiasem mówiąc - uzywa ktos w domu (nie w firmie) tych akumulacyjnych
elektryczych?



b.

do góry

> No chyba, że Ci uciekną wody gruntowe przez jakąś katastrofę w okolicy...
> Ale nie wiem co by się musiało stać i jakie jest tego prawdopodobieństwo.


oj duze...
niedawno cos bylo o odkrywkowej kopali wegla brunatnego
poziom wod gruntowych mial spasc w okolicy cirka skromne 200m...
ale to moze jednostkowy przyklad....

Andrzej
www.hana.com.pl

do góry

Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hm6lm5$on8$1@node1.news.atman.pl...
> Jak będzie oddawane wolniej, to moc będzie mniejsza - ergo, grzejnik
> będzie musiał być większy. Może ci wyjść, że masz za mało podłogi.

Albo temperatura nosnika bedzie wyższa i wtedy moc zostanie ta sama.

> W jednym jesteśmy zgodni - nie rozwijaj tematu, na którym się nie znasz.

Co mówiłeś? :-)



b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
> A tak nawiasem mówiąc - uzywa ktos w domu (nie w firmie) tych
> akumulacyjnych elektryczych?

Dom www.hana.com.pl/projekty/amik/amik.html
powiat wejcherowo, gmina Linia
grzejniki AEG z rozladowaniem dynamicznym
tej zimy ani razu nie ruszyly na pierwszej taryfie
temp. pomieszczen mierzona na wys. 110 cm 20 stopni.
ot...

pozdrawiam
Andrzej
www.hana.com.pl

do góry

Budyń pisze:
> Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hm6lm5$on8$1@node1.news.atman.pl...
>> Jak będzie oddawane wolniej, to moc będzie mniejsza - ergo, grzejnik
>> będzie musiał być większy. Może ci wyjść, że masz za mało podłogi.
>
> Albo temperatura nosnika bedzie wyższa i wtedy moc zostanie ta sama.

Tak. 373K w podłodze :-)

Policzmy to:

terakota = grubość 1cm, k=1W/mK, U = 100W/m^2 K
cieniutki parkiet, grubość 1,5cm, k=0,16W/mK, U=10W/m^2K

Oznacza to, że dla parkiety aby uzyskać tą samą moc musisz mieć 10 razy
większą różnicę temperatur. Czyli zakładając 10K dla terakoty (25C do
35C) musiałbyś mieć 100K różnicy, czyli 25C do 125C.

Oczywiście aż tak źle nie jest, bo pewnie są deski o większym
współczynniku przenikania, ta różnica temperatur jest pomiędzy wylewką a
powietrzem, więc jest dla terakoty trochę mniejsza.



M.

do góry

Papa5merf pisze:
> Órzytkownik "Jaszczomp" napisał:
>> Pompa ciepła nie zwróci ci się nigdy. Wydasz kupe kasy i dasz zarobić
>> jakiemuś producentowi tego badziewia.
>
> z tym się zgadzam, ale tylko dlatego że obecnie na fali pseudo ekologii
> spszedaje się coś co jest warte 1k zł za 5-10k zł jako super
> ekotechnologia, czyli ceny z kosmosu a handlofcy fciskają że taniocha:O)
>
>
>> Pompa ciepła to ogrzewanie elektryczne, tylko że podobno ma sprawność
>> do 140%. W praktyce będzie to sprawność dużo mniejsza.
>
> tu coś się nie zgadza, pompa ciepła z definicji nie produjuje ciepła,
> ale je pompuje, więc podawanie sprawności jest tu nie na miejscu
> (sprawność większa niż 100% to już śmiechy:O), pszy pompie podajesz
> stosunek ciepła przepompowanego do pobranego, czyli praktycznie podobno
> wychodzi cuś 3-5 (czyli dla 3 znaczy że na pszepompowanie 3jedn ciepła
> dostarczasz jedną jednostkę energii do jej zasilenia)
>
> a co do zasilania pompy energią elektryczną to faktem jest jedyynie że
> jest ona droga, ale pompę może napędzać silnik spalinowy zamiast
> elektrycznego, wtedy będziesz ją zasilał gazem, czy opałowym:O)

COP to stosunek energii przepompowanej do dostarczonej w postaci
elektryczności. Uwzględnia tylko pracę sprężarki pomija inne urządzenia
pompy ciepła oraz straty.
Sprawność rozumiana jako stosunek energii uzyskanej do włożonej
(mniejsza o jej pochodzenie) wynosi nie więcej jak 140%.

do góry

Wszystko fajnie, sprawności COP - y itd zajebiste. Tylko że te rurki w
gruncie obniżają temperaturę otoczenia bo skądeś to ciepło musi do nich
przyjść. Grunt nie jest dobrym przewodnikiem ciepła a przepływy wody w
gruncie są najczęściej wolne. Po miesiącu użytkowania będziemy mieli
wężownice skute lodem, w chałupie zimno i będziemy się dogrzewać farelką
albo kominkiem:)

do góry

Użytkownik "Rzarófka ośfjaty" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hm6reh$gce$1@inews.gazeta.pl...
> COP to stosunek energii przepompowanej do dostarczonej w postaci
> elektryczności. Uwzględnia tylko pracę sprężarki pomija inne urządzenia
> pompy ciepła oraz straty.
> Sprawność rozumiana jako stosunek energii uzyskanej do włożonej (mniejsza
> o jej pochodzenie) wynosi nie więcej jak 140%.


Bo tak? Statystycznie? Z jakiejs zasady fizycznej? Skąd wam sie wzieło to
140%?



b.

do góry

Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hm6r3u$pjg$1@node1.news.atman.pl...
> terakota = grubość 1cm, k=1W/mK, U = 100W/m^2 K
> cieniutki parkiet, grubość 1,5cm, k=0,16W/mK, U=10W/m^2K
>
> Oznacza to, że dla parkiety aby uzyskać tą samą moc musisz mieć 10 razy
> większą różnicę temperatur. Czyli zakładając 10K dla terakoty (25C do 35C)
> musiałbyś mieć 100K różnicy, czyli 25C do 125C.


Bardzo dobrze liczysz :-) Bo wnioski sa takie: dla odbioru ciepła rzedu
100W/m2 i temperaturze w pomieszczeniu 20stopni spadek temperatury na
terakocie będzie 1stopień, a deskach 10. Drewno raczej wytrzyma te 30
stopni, co? :-)

Założyłeś 10K dla terakoty z kosmosu to i wynik dla drewna wyszedł dziwny.



b.

do góry