W dniu środa, 22 sierpnia 2012 13:26:51 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Kris, cos napierdzililes, ze to wogole jest niezrozumiale. Wez cos z tym
>
> kodowaniem zrob, bo nie wiadomo do czego sie odnosisz.

Musiałbym zrezygnować z google groups. A coby nie patrzeć to jeśli przy czytaniu i
pisaniu na grupy korzysta się z kilku kompów na przemian to google groups jest
najwygodniejsze.

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:18f59b10-a034-42b1-ab5b-ad5be394dde0@googlegrou
ps.com...
W dniu środa, 22 sierpnia 2012 13:26:51 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Kris, cos napierdzililes, ze to wogole jest niezrozumiale. Wez cos z tym
>
>> kodowaniem zrob, bo nie wiadomo do czego sie odnosisz.

>Musiałbym zrezygnować z google groups. A coby nie patrzeć to jeśli przy
>czytaniu i pisaniu na grupy korzysta się z kilku kompów na >przemian to
>google groups jest najwygodniejsze.

A no to fakt.
Jak jest duzo polskiej czcionki to trudno zrozumiec o co chodzi w cytowanym
tekscie.

Pozdro.. TK

do góry

"Kris" <k...@g...com> wrote in message
news:a9c96845-c030-4a64-ba8d-33d2597080cf@googlegrou
ps.com...

> Przeciez sam masz membrane więc na Sobie to przetestujesz;)
>Wentylacja dachu to podstawa.
> Ale jak wentylując dach wydmuchujesz ciepło z chałupy to cos jest nie tak.

Jeszcze można wentylować styropian :-)
Trzeba coś Kaszpirowi doradzić.
Ja bym na jego miejscu kupił membranę wiatroizolacyjną o przepuszczalności z
3-5 tysięcy i wkleił między krokwie pozostawiając szczelinę wentylacyjną
między tamtą membraną i tą nową.
I dopiero bym wtykał wełnę na lekki ucisk. Byle jaką wełnę.
Ze szczeliną między membraną daleko nie zajedzie.

do góry

>Ale jak wentylując dach wydmuchujesz ciepło z chałupy to cos jest nie tak.

A masz gdzieś ile procent ciepła "tracę" ?
Bo jakoś nie znalazłem żadnych badań , testów aby jakoś te ciepło w jakiś
widoczny sposób "ulatywało".
A jeśli nawet to jaki to procent ?
Przy szczelinie 2cm ..

Bo jak na razie to "teoria" Kikiego ...
Który dla mnie nie jest żadnym autorytetem ...

Więcej ciepła można stracić jak wełna będzie wilgotna ...
Więcej ciepła stracę przez okna dachowe i zapewne przez samą więźbę
dachowową ...

Ja wolę mieć poprawną wentylację całego dachu i mieć pewność że wełna zawsze
będzie sucha , tak samo jak cała więźba dachowa ...

do góry

<z...@g...com> wrote in message
news:d7f5792d-8cc9-46f0-81ad-fd9d46e680c8@googlegrou
ps.com...

>Bo jak na razie to "teoria" Kikiego ...
>Który dla mnie nie jest żadnym autorytetem ...

To ja ci powiem ile wywiewa. 50% wywiewa. Połowę.
Weź starą kurtnę puchową czy jakąkolwiek starą zimową i zdejmij z niej
ortalion z zewnątrz. I wyjdź sobie w mrozie to zrozumiesz, że wełna bez
osłony przed ruchem powietrza niczego nie ociepla sama z siebie.

Po to daje sie membranę i do niej dociska wełnę żeby tworzyła kurtkę pokrytą
ortalionem.

do góry

>To ja ci powiem ile wywiewa. 50% wywiewa. Połowę.

Już mówiłem.
Poproszę o jakieś badania , testy , z jakiegoś wiarygodnego źródła ...
Czekam na linka do tych informacji ...
Twoje domysły i przemyślenia zupełnie mnie nie interesują jak i Twoje teorie
...

>Weź starą kurtnę puchową czy jakąkolwiek starą zimową i zdejmij z niej
>ortalion z zewnątrz. I wyjdź sobie w mrozie to zrozumiesz, że wełna bez

Jak wyżej ...
Podaj źródła informacji i podaj publikacje tych testów ...
Bo to wypisujesz to Twoje luźne przemyślenia i refleksje które nijak mają
się do rzeczywistości ...

Np. jakbyś nie wiedział materiał stosowany w namiotach jest
wysokoparaprzepuszczalny i odporny na wodę (do pewnego poziomu) ale
wystarczy dotknąć materiału i zacznie w miejscu dotknięcia przeciekać ...

do góry

W dniu czwartek, 23 sierpnia 2012 07:19:26 UTC+2 użytkownik (Nieznane) napisał:

> A masz gdzieś ile procent ciepła "tracę" ?
>
> Bo jakoś nie znalazłem żadnych badań , testów aby jakoś te ciepło w jakiś
>
> widoczny sposób "ulatywało".
>
A do czego Tobie testy i badania. Izolatorem w wełnie jest uwiezione pomiędzy
włóknami powietrze. jak nie dasz wiatroizolacji to to powietrze będzie się
przemieszczać i właściwości izolacyjne wełny drastycznie spadną.

do góry

"Kris" <k...@g...com> wrote in message
news:dce32a8e-c275-4496-add8-fd456bbb63a3@googlegrou
ps.com...


>> Bo jakoś nie znalazłem żadnych badań , testów aby jakoś te ciepło w jakiś
>> widoczny sposób "ulatywało".

>A do czego Tobie testy i badania. Izolatorem w wełnie jest uwiezione
>pomiędzy włóknami powietrze. jak nie dasz wiatroizolacji to to powietrze
>będzie się przemieszczać i właściwości izolacyjne wełny drastycznie spadną.

I wszystko na ten temat :-)

do góry

"/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> wrote in message
news:k15pto$g07$1@speranza.aioe.org...

> Jak wyżej ...
> Podaj źródła informacji i podaj publikacje tych testów ...
> Bo to wypisujesz to Twoje luźne przemyślenia i refleksje które nijak mają
> się do rzeczywistości ...

Ci co zalecają budowanie z porothermu na dwa placki czy dwa paski pianki
mieli medale z targów zanim jeszcze ktoś wziął ten ich materiał do ręki.
Ja ci tylko mówię co doświadczam od 4 lat i lekarstwem jest jedynie
sukcesywny remont skosów.

do góry

>A do czego Tobie testy i badania. Izolatorem w wełnie jest uwiezione
>pomiędzy włóknami powietrze. jak nie dasz >wiatroizolacji to to powietrze
>będzie się przemieszczać i właściwości izolacyjne wełny drastycznie spadną.

To mnie nie przekonuje . Mnie przekonują dane , testy , badania , cyferki ,
a nie teksty typu "drastycznie" i niczym nie uzasadnione przypuszczenia i
domniemania ...

Z tego co wyczytałem stosowanie membram dachowych wymusili sami klienci.
Miało to na celu głównie obniżenie kosztu budowy dachu i ułatwienie pracy
dekarzom.
W przypadku membramy nie trzeba było robić wentylacji co dla wielu fachowców
było ponad ich siły i zbyt skomplikowane , bo wymagało stworzenia wejścia
wentylacji i wentylacji kalenicy. Wymagało tez sznurowania wełny aby wykonać
szczelinę wentylacyjną. A to dodatkowe koszty i robota.
Z membramą robi się taniej i szybciej.
Nigdy nie było nic o wywiewaniu , traceniu ciepła.
Wentylacja dachu inaczej przebiega nic wentylacja na otwartym terenie. Tu
mamy malą szczelinę , mamy odpowiedni kąt . Powietrze wpada kanałami i
"płynie" pod kątek po poziomej powierzchni ...

do góry