Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:gs55rt$ls2$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Dlatego w dobrych firmach obowiazuje kultura nie poruszania trzech
> tematow - sport, polityka, religia :-)

Haha, dobre. Co prawda pierwszy raz o tym slysze, ale nawet mi sie podoba.
:-))

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
> news:gs5drv$gq4$2@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Maniek4 napisal:
>>> po czym poznajemy że coś ma wolną wolę?
>> Moze po tym, ze nie jest do niczego zmuszany??
>
>> Hm, przekonanie o czyjejs wolnej woli to raczej ocena
>> poziomu naszej niewiedzy. O wlasnej woli woli mozesz
>> miec subiektywne przekonanie (a manipulacje marketingowe
>> ucza, ze jest to tylko przekonanie).
>
> Nie sprobuje nawet komentowac tego co Ghost napisal, bo jak widze nic
> dodac nic ujac.:-)
> Ogolnie rzadzi materializm i zabawa. Mysle ze wolana wola daje Ci
> szanse nie pracowania np. w niedziele, nie sprzedawania sie
> pieniadzom i korzystac z wolnej chwili wtedy kiedy masz na to ochote
> i nie kieruje Toba modne dazenie do bogactwa za wszelka cene. To czy
> kupisz paste do zebow Oddech Zdzicha, czy Obora To Night pod wplywem
> sprytnej reklamy nie jest tozsame z tym co mozesz robiąc.

możesz wyjaśnić co chciałem napisać?

Z tą wolna wolą to sie chyba w jakiś zaułek zapędziliście koledzy i jest
klops.

czym sie różni wolna wola pójścia na krzyżówce w lewo a nie w prawo od
wolnej woli psa który poleci w lewo a nie w prawo.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs590p$ljj$1@news.onet.pl...
> Maniek4 wrote:
>> Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
>> news:gs4e6h$9h$1@opal.futuro.pl...
>>>
>>> "Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
>>> news:gs32r9$biu$1@news.interia.pl...
>>>
>>>> Ja Ci Marku powiem tak: brak Ci dystansu, szacunku, tolerancji i
>>>> lubienia ludzi. Jezeli tacy ludzie jak Ty normalni bo niewierzacy
>>>> maja mi mowic co
>>>
>>> Maniek: zostaniesz naszym grupowym kaznodzieją :-) Minąłeś się z
>>> powołaniem
>>
>> Nie Kiki. Staram sie miec dystans do dyskusji i nikogo nie obrazac za
>> to, ze mysli inaczej jak ja. O dyskusji niedlugo zapomnimy i glupio
>> bedzie jak pozostanie po niej smrod na dluzszy czas.
>
> może zbyt emocjonalnie traktujemy temat?

Niektorzy napewno.

> może na te tematy trzeba rozmawiać na zimno?

Na poczatku mialem nadzieje ze tak jest. Nwet nie reagowalem na zakrwawione
zwloki wspomniane przez Kikiego. To jego osobisty osad i ja to przyjmuje.

> bez udowadniania że ja mam rację bo coś wiem a inni są ślepi i nie widzą i
> dlatego błądzą.

No dobra, ale kto kogo wysylal do specjalisty? :-)

> W sumie żałuję ze sie dałem w to wciągnąć, bo próbowałem powściągnąć
> zapędy kikiego a zostałem wplątany w niepotrzebny dyskurs. Już sie kilka
> razy przekonałem że rozmowa o sensie wiary z ludźmi wierzącymi jest
> bezprzedmiotowa, bo wiara nie podlega rozumowi.

Bo czlowiek w zyciu nie kieruje sie wylacznie rozumem, wiesz o tym na pewno.
Sa tez inne potrzeby, czasami niemalze o sile energii atomowej. A ze wspomne
bezsprzecznie poped plciowy.

> Pozdrowienia dla wszystkich. Acha i na pewno nie chciałbym świata w którym
> zakazuje sie religii. Ale jestem za oddzieleniem religii od sprawa
> państwa. Religia powinna być czymś prywatnym tak samo jak to czy lubię
> lody czy kaszankę.

Racja i jak mi sie wydaje czytajac te dyskusje, nikt nic podobnego nie
sugerowal.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
news:gs5eh2$nnf$1@opal.futuro.pl...
>
> "JanuszK" <J...@m...o2.pl> wrote in message
> news:gs5dq7$sbf$1@news.dialog.net.pl...
>>> naprawdę wierzysz w cuda:) a w mikołaja dalej wierzysz?
>> Jak widzę to nie dorosłeś jeszcze do dyskusji, idź do piaskownicy i tam
>> sie popisuj, z moje strony EOT.
>
> Ale wierzysz w te cuda czy nie? Czy cuda to to samo co czary czy nie? Jak
> odróżnic cud od czaru ? No weź odpowiedz.

Czasami cuda zdazaja sie w medycynie np. Nikt nie potrafi wytlumaczyc czemu
ktos nagle ozdrowial. Takie przypadki swiat przeciez zna. Jak to
wytlumaczysz, czary?? Mamy podobno 21 wiek jak pisales i nadal nie wiemy jak
to mozliwe. Tak naprawde g.. wiemy, a wydaje nam sie ze wiemy. Porownaj
mozliwosci komputerow do ludzkiego mozgu, starego jak swiat. Co tam 21 wiek.
O czarnych dziurach g.. mozemy powiedziec, a przeciez sa starsze od naszych
21 wiekow. Jak to wytlumaczysz?? Nie potrafimy wytlumaczyc i zrozumiec
swiata ktory nas otacza, tyle wiemy.

Pozdro.. TK

do góry

"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:gs5it4$ebd$1@news.interia.pl...

> Na poczatku mialem nadzieje ze tak jest. Nwet nie reagowalem na
> zakrwawione zwloki wspomniane przez Kikiego. To jego osobisty osad i ja to
> przyjmuje.

A czym sa te zwłoki powieszone na półtorej krokwi skrzyżowanych w 2/3
wysokości?
Weź mi powiedz jaki jest sens pokazywania tego dzieciom?
To jest dla mnie odrażający widok i może jest to symbol religijny ale czemu
ma służyć? Na prawie każdym filmie w TV jest czerwone kółko, sceny przemocy,
nie dla dzieci, tylko dla dorosłych, a tu pokazujż zwłoki z przebitym
brzuchem. Weź mi to wyjaśnij czemu ma to służyć? Po co taki symbol
religijny? Zastraszyć? Upokorzyć oglądającego?
Czemu nie pozwalasz dziecku oglądać filmów gdzie pokazywane są egzekucje, a
pozwalasz na takie widoki?

do góry

Maniek4 wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gs590p$ljj$1@news.onet.pl...
>> Maniek4 wrote:
>>> Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
>>> news:gs4e6h$9h$1@opal.futuro.pl...
>>>>
>>>> "Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
>>>> news:gs32r9$biu$1@news.interia.pl...
>>>>
>>>>> Ja Ci Marku powiem tak: brak Ci dystansu, szacunku, tolerancji i
>>>>> lubienia ludzi. Jezeli tacy ludzie jak Ty normalni bo niewierzacy
>>>>> maja mi mowic co
>>>>
>>>> Maniek: zostaniesz naszym grupowym kaznodzieją :-) Minąłeś się z
>>>> powołaniem
>>>
>>> Nie Kiki. Staram sie miec dystans do dyskusji i nikogo nie obrazac
>>> za to, ze mysli inaczej jak ja. O dyskusji niedlugo zapomnimy i
>>> glupio bedzie jak pozostanie po niej smrod na dluzszy czas.
>>
>> może zbyt emocjonalnie traktujemy temat?
>
> Niektorzy napewno.
>
>> może na te tematy trzeba rozmawiać na zimno?
>
> Na poczatku mialem nadzieje ze tak jest. Nwet nie reagowalem na
> zakrwawione zwloki wspomniane przez Kikiego. To jego osobisty osad i
> ja to przyjmuje.

też uważam że kiki troszke przesadził.

>
>> bez udowadniania że ja mam rację bo coś wiem a inni są ślepi i nie
>> widzą i dlatego błądzą.
>
> No dobra, ale kto kogo wysylal do specjalisty? :-)

bo jak mi ktoś pisze o tym że zna jakąś prawdę (objawioną?) to znaczy że
albo powienien zostać świętym albo iść do lekarza.

>
>> W sumie żałuję ze sie dałem w to wciągnąć, bo próbowałem powściągnąć
>> zapędy kikiego a zostałem wplątany w niepotrzebny dyskurs. Już sie
>> kilka razy przekonałem że rozmowa o sensie wiary z ludźmi wierzącymi
>> jest bezprzedmiotowa, bo wiara nie podlega rozumowi.
>
> Bo czlowiek w zyciu nie kieruje sie wylacznie rozumem, wiesz o tym na
> pewno. Sa tez inne potrzeby, czasami niemalze o sile energii
> atomowej. A ze wspomne bezsprzecznie poped plciowy.

tak, zwykle sie kieruje popędami w czym jest podobny do swoich zwierzęcych
kuzynów.

>
>> Pozdrowienia dla wszystkich. Acha i na pewno nie chciałbym świata w
>> którym zakazuje sie religii. Ale jestem za oddzieleniem religii od
>> sprawa państwa. Religia powinna być czymś prywatnym tak samo jak to
>> czy lubię lody czy kaszankę.
>
> Racja i jak mi sie wydaje czytajac te dyskusje, nikt nic podobnego nie
> sugerowal.

to niestety znowu kiki.

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs5fej$893$1@news.onet.pl...

> widzę tylko jedno, osoby wierzące gdy sie narusza ich ciepły grajdołek
> reagują agresją.

E tam, chyba jakies zwolenniczki Radia Maryja ogladasz.

> Widać tego oczekują, spokoju i braku konieczności wysiłku intelektualnego
> i religia im to daje.

Mylisz sie, jest dokladnie odwrotnie. Wiele razy zastanawiam sie jak
powinienem zalatwic trudne sprawy zeby bylo dobrze. Jak nie dac sie
materializmowi. Gdyby nie wiara, bylo by mi wszystko jedno i znacznie
latwiej.
Myslisz ze ja nie mam watpliwosci? Nie zastanawiam sie gdzie byl Bog patrzac
na obraz drugiej wojny? Myslisz, ze nie zastanawiam sie jaki jest sens
wypadku autobusu gimnazjalistow jadacych do Czestochowy modlic sie o zdanie
egzaminow? Myslisz, ze nie mysle o co chodzi patrzac na kilkumiesieczne
dzieci lezace na oddzialach onkologicznych?? Jest mi znacznie trudniej niz
Tobie. Ja nie potrafie powiedziec sobie, ze tak to juz jest.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs5j5s$id2$1@news.onet.pl...

> Wiele z oszukańczych mechanizmów działało jako swoisty system
> bezpieczeństwa w czasach gdy byliśmy dość głupi i nie potrafiliśmy
> wyjaśnić wielu zjawisk przyrody, jednym z tych mechanizmów jest
> prawdopodobnie tworzenie religii.

Dzisiejszym popularnym swoistym mechanizmem bezpieczenstwa sa leki i
depresje mimo ze wzglednie znamy przyrode, to religia nam tego tez nie
zalatwia.
A co do przyrody tej znanej, ze nie moge sie oprzec pamietajac ten 21 wiek,
czy ktos zna do konca mechanizm pioruna?? Tornada pomijam, to drugie
pytanie.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gs5jfq$j6a$1@news.onet.pl...

> Z tą wolna wolą to sie chyba w jakiś zaułek zapędziliście koledzy i jest
> klops.
>
> czym sie różni wolna wola pójścia na krzyżówce w lewo a nie w prawo od
> wolnej woli psa który poleci w lewo a nie w prawo.

Pies poleci za suka i ma w d... kaszanke, ludzie odwrotnie. :-)

Pozdro.. TK

do góry

"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:gs5jsu$feb$1@news.interia.pl...

> Czasami cuda zdazaja sie w medycynie np. Nikt nie potrafi wytlumaczyc
> czemu ktos nagle ozdrowial. Takie przypadki swiat przeciez zna. Jak to
> wytlumaczysz, czary?? Mamy podobno 21 wiek jak pisales i nadal nie wiemy
> jak to mozliwe. Tak naprawde g.. wiemy, a wydaje nam sie ze wiemy.
> Porownaj mozliwosci komputerow do ludzkiego mozgu, starego jak swiat. Co
> tam 21 wiek. O czarnych dziurach g.. mozemy powiedziec, a przeciez sa
> starsze od naszych 21 wiekow. Jak to wytlumaczysz?? Nie potrafimy
> wytlumaczyc i zrozumiec swiata ktory nas otacza, tyle wiemy.

Z tymi samoistnymi uleczeniami to inna sprawa. Może jest to uleczenie ale na
pewno nie w związku z interwencją boga czy innej siły wyższej. Po prostu
powstał losowy proces metaboliczny, który akurat doprowadził do wytworzenia
jakiegoś białka, przeciwciała. Z pewnością nie będę wołał santo subito :-)
Ale wg twojej wiary świat istnieje od kilku tysięcy lat i w między czasie
był potop, który wybił prawie wszystkich :-)
Nie przytaczaj więc dziejów starszych niż istnienie świata :-)

Co do komputerów to pewnie wkrótce zaczna myśleć.

do góry