Witam szacowne grono!

Mam kilka pytań odnośnie elelmentów więźby:
1. Jak policzyć długości krokwi mając do dyspozycji rzut z góry
konstrukcji dachu? Wystarczy Pitagorasa poprosić czy jakieś szczególne
szamańskie obrzędy są konieczne?
2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma? Czy
jest konieczny?
3. Czy jest norma na odległość krokwi od początku murłaty? (tych
krokwii na zewnątrz budynku). Jeżeli nie, możecie coś zasugerować?
4. Czy jest norma na odległość krokwi od ściany szczytowej? (wewnątrz
i na zewnątrz). Ile miejsca trzeba zostawić, żeby potem nie było
problemu z elewacją lub tynkiem?

Pytałem w różnych miejscach, ale konkretnych odpowiedzi nikt mi nie
udzielił. Może ktoś z własnego doświadczenia da mi jakieś rady?

pozdrawiam

mcs

do góry

_ohnespam_@wp.pl> napisał w wiadomości news:hf5dhb$ldd$1@inews.gazeta.pl...
> Witam szacowne grono!
>
> Mam kilka pytań odnośnie elelmentów więźby:
> 1. Jak policzyć długości krokwi mając do dyspozycji rzut z góry
> konstrukcji dachu? Wystarczy Pitagorasa poprosić czy jakieś szczególne
> szamańskie obrzędy są konieczne?

Wraz z projektem powinieneś dostac zestawienie w którym całe drewno na
konstrukcje jest wymienione(długość, przekroje itp)


> 2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma? Czy
> jest konieczny?

Przeważnie ok 10%

> 3. Czy jest norma na odległość krokwi od początku murłaty? (tych krokwii
> na zewnątrz budynku). Jeżeli nie, możecie coś zasugerować?

Nie ma normy bo co tu normować. Robić tak aby było ladnie i praktycznie.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik kris napisał:
>> 1. Jak policzyć długości krokwi mając do dyspozycji rzut z góry
>> konstrukcji dachu? Wystarczy Pitagorasa poprosić czy jakieś szczególne
>> szamańskie obrzędy są konieczne?
>
>
> Wraz z projektem powinieneś dostac zestawienie w którym całe drewno na
> konstrukcje jest wymienione(długość, przekroje itp)
>
No dostałem. Przeliczyłem sobie i wyszła mi różnica ponad 20%. Dlatego
chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej.

>> 2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma? Czy
>> jest konieczny?
>
>
> Przeważnie ok 10%

A jakie to ma uzasadnienie? Jeżeli mam 50 krokwi po 7m to wyrzucam
0,5m3. Po co?

mcs

do góry

Użytkownik "mcs" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hf5gsa$4ri$1@inews.gazeta.pl...
>> Wraz z projektem powinieneś dostac zestawienie w którym całe drewno na
>> konstrukcje jest wymienione(długość, przekroje itp)
> No dostałem. Przeliczyłem sobie i wyszła mi różnica ponad 20%. Dlatego
> chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej.

To dziwne. wymiary w zestawieniu sa z reguły podane wg. projektu a zamawia
się 10% dłuższe elementy

>>> 2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma? Czy
>>> jest konieczny?
>> Przeważnie ok 10%
> A jakie to ma uzasadnienie? Jeżeli mam 50 krokwi po 7m to wyrzucam 0,5m3.
> Po co?

Przy montażu wychodzą różne dziwne kruczki nieraz a krokwie muszą być równo
docięte na koniec aby deske czołową zamontować. Lepiej więc odciąc 20cm jak
sztukować 10cm. Dodatkowo drewno z tartatku bywa że ma nierówne końcówki
itp. Czasami jakieś skosy trzeba porobić.
Więźba to nie szafa z Ikei że składasz jak klocki ponumerowane elementy;)))



--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "mcs" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hf5dhb$ldd$1@inews.gazeta.pl...

> 1. Jak policzyć długości krokwi mając do dyspozycji rzut z góry
> konstrukcji dachu? Wystarczy Pitagorasa poprosić czy jakieś szczególne
> szamańskie obrzędy są konieczne?

Najłatwiej na jakimś przekroju.
Jeśli nie ma przekroju, to trzeba znać nachylenie połaci.

> 2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma? Czy
> jest konieczny?

Trzeba zamówić z naddatkiem - tartak to nie apteka. Ja u siebie zamawiałem
elementy o ok 30 cm dłuższe.
Tylko jest jeden warunek - musisz mieć pewność, że wiesz dokładnie jaka
powinna być długość elementu - nie jest to takie oczywiste :)
Trzeba pamietać, że krokwie w okapie i szczycie przecinane są pod kątem (nie
prostopadle)
10 % przy dużym dachu to spore i nie potrzebne marnotrastwo.

> 3. Czy jest norma na odległość krokwi od początku murłaty? (tych krokwii
> na zewnątrz budynku). Jeżeli nie, możecie coś zasugerować?

To zależy od tego jaki chcesz mieć (lub masz w projekcie) okap - tu trzeba
pamiętać, że okap pomniejsza się o grubość zewnętrznego ocieplenia ściany
(jeśli jest).
Do długosci okapu trzeba doliczyc deskę okapową i rynny.

> 4. Czy jest norma na odległość krokwi od ściany szczytowej? (wewnątrz i na
> zewnątrz). Ile miejsca trzeba zostawić, żeby potem nie było problemu z
> elewacją lub tynkiem?

Po pierwsze trzeba pamiętać aby ściana szczytowa była wymurowana trochę
niżej niż płaszczyzna dachu - warto ją ocieplić od góry.
Na zewnątrz ściany szczytowej dobrze jest umieścić krokwię tak aby nie
przeszkadzała w ewentualnym ociepleniu - czyli np jakieś 5 cm dalej niż
wynika to z grubości izolacji.
Ostatnia krokiew - w zaleznosci od szerokości okapu.
Pierwsza krokiew wewnatrz bydynku - tu odległość jest wymuszona przez
rozstaw krokwi.

Pozdrawiam
TG

do góry

kris wrote:
> Użytkownik "mcs" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hf5gsa$4ri$1@inews.gazeta.pl...
>>> Wraz z projektem powinieneś dostac zestawienie w którym całe drewno
>>> na konstrukcje jest wymienione(długość, przekroje itp)
>> No dostałem. Przeliczyłem sobie i wyszła mi różnica ponad 20%.
>> Dlatego chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej.
>
> To dziwne. wymiary w zestawieniu sa z reguły podane wg. projektu a
> zamawia się 10% dłuższe elementy
>
>>>> 2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma?
>>>> Czy jest konieczny?
>>> Przeważnie ok 10%
>> A jakie to ma uzasadnienie? Jeżeli mam 50 krokwi po 7m to wyrzucam
>> 0,5m3. Po co?
>
> Przy montażu wychodzą różne dziwne kruczki nieraz a krokwie muszą być
> równo docięte na koniec aby deske czołową zamontować. Lepiej więc
> odciąc 20cm jak sztukować 10cm. Dodatkowo drewno z tartatku bywa że
> ma nierówne końcówki itp. Czasami jakieś skosy trzeba porobić.
> Więźba to nie szafa z Ikei że składasz jak klocki ponumerowane
> elementy;)))

możan sobie tak zamówić ale wtedy wyjdzie z 2 x drożej :)

do góry

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk napisał:

>> 1. Jak policzyć długości krokwi mając do dyspozycji rzut z góry
>> konstrukcji dachu?

> Najłatwiej na jakimś przekroju.
> Jeśli nie ma przekroju, to trzeba znać nachylenie połaci.

Mam przekrój, znam pochylenie połaci. Liczę, mierzę i wynik max. 6.7m.
Na zestawieniu mam podane 7,5m. Dlatego trochę mnie wątpliwości
obsiadły ;-)

>> 2. O co chodzi z "naddatkiem na docięcie"? Jest na to jakaś norma? Czy
>> jest konieczny?
>
> Ja u siebie zamawiałem elementy o ok 30 cm dłuższe.
> Tylko jest jeden warunek - musisz mieć pewność, że wiesz dokładnie jaka
> powinna być długość elementu - nie jest to takie oczywiste :)
> Trzeba pamietać, że krokwie w okapie i szczycie przecinane są pod kątem
> (nie prostopadle)

Wydaje mi się, że prawidłowo uwzględniam docinki.
http://tinyurl.com/yljo5vn

> 10 % przy dużym dachu to spore i nie potrzebne marnotrastwo.

Właśnie takie odniosłem wrażenie.

>> 3. Czy jest norma na odległość krokwi od początku murłaty? (tych
>> krokwii na zewnątrz budynku). Jeżeli nie, możecie coś zasugerować?
>
> To zależy od tego jaki chcesz mieć (lub masz w projekcie) okap [..]

Miałem na myśli kierunek wzdłuż belki. W projekcie mam 6 i 20 cm.
A może całkowicie na styk powinieniem zrobić?
Zastanawiam się, jak będzie praktyczniej/łatwiej/ładniej.

Bardzo dziękuję za pozostałe porady.

pozdrawiam

mcs

do góry

mcs pisze:
> Użytkownik Tomasz Gorbaczuk napisał:
>
>>> 1. Jak policzyć długości krokwi mając do dyspozycji rzut z góry
>>> konstrukcji dachu?
>
>> Najłatwiej na jakimś przekroju.
>> Jeśli nie ma przekroju, to trzeba znać nachylenie połaci.
>
> Mam przekrój, znam pochylenie połaci. Liczę, mierzę i wynik max. 6.7m.
> Na zestawieniu mam podane 7,5m. Dlatego trochę mnie wątpliwości obsiadły

6,7 +10% daje jakieś 7,4 - widać że projektant uwzględnił już docinki
Dla pewności warto przeliczyć pozostałe pozycje.
Pozdrawiam
Rafał

do góry

Użytkownik Rafał napisał:

>> Mam przekrój, znam pochylenie połaci. Liczę, mierzę i wynik max. 6.7m.
>> Na zestawieniu mam podane 7,5m. Dlatego trochę mnie wątpliwości obsiadły
>
>
> 6,7 +10% daje jakieś 7,4 - widać że projektant uwzględnił już docinki
> Dla pewności warto przeliczyć pozostałe pozycje.

No fakt. Uwzględnił 10% na docinki i jeszcze 10 cm dołożył.
A jak się to ma do stwierdzenia Tomasza: "10 % przy dużym dachu to
spore i nie potrzebne marnotrastwo." ? Chyba, że to nie jest duży
dach. Ale krokwii ma "od pręta". Tez nie wiem dlaczego, bo jest zapis
w projekcie o średniej odległości 80 cm.

pozdrawiam
mcs

do góry

Użytkownik "mcs" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hf836b$47i$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Tomasz Gorbaczuk napisał:
>
>>> 3. Czy jest norma na odległość krokwi od początku murłaty? (tych krokwii
>>> na zewnątrz budynku). Jeżeli nie, możecie coś zasugerować?
>>
>> To zależy od tego jaki chcesz mieć (lub masz w projekcie) okap [..]
>
> Miałem na myśli kierunek wzdłuż belki. W projekcie mam 6 i 20 cm.
> A może całkowicie na styk powinieniem zrobić?
> Zastanawiam się, jak będzie praktyczniej/łatwiej/ładniej.

Przeważnie jest na styk. Teoretycznie mozna przy odpowiednich łatach
zastosować taki nawis (20 - 30cm) nawet przy pokryciu dachówką cementową.
Stosuje się to niekiedy przy "nadbitce" - ze wzgledów estetycznych.

U Ciebie poatrząc na rzut połaci w miejscu gdzie jest ten nawis 20 cm dałbym
dwie krokwie na zewnątrz ściany szczytowej i jedną miedzy scianą i oknem
dachowym Odległość (max 80 cm) miedzy krokwiami chyba bedzie zachowana a w
przypadku robienia podbitki łatwiej będzie ją zamocować - bezpośrednio do
krokwi. Wysunieta połać poza ścianę szczytową bedzie przez to sztywniejsza.
Trzeba by to skonsultować jeszcze z kimś kto to wykona - być może są jakieś
powody wymuszające rozwiązanie jak w projekcie.



Pzdr
TG

do góry