Mamy w pracy urządzenie, które do załączania i wyłączania posiada
skrzynkę sterowniczą, na której jest:
- wyłącznik główny 0-1
- przycisk Start zielony
- przycisk Stop czerwony
- kontrolka zasilania
Przyciski Start i Stop są oddzielne.
Właśnie była z wizytą "miła pani" z PIP i zakwestionowała, że tak jest
niezgodnie z przepisami. Według niej przyciski Start i Stop nie mogą być
oddzielne, tylko muszą być zblokowane, a Stop ma być wyższy.

Szukam po "internetach" i wobec ogromnej płodności naszych
przepisotwórców (oraz tych z Ujni) za cholerę nie mogę znaleźć, na
jakiej podstawie PIP tak chce. Dodam, że urządzenie ma już swoje lata.
Nakierujcie mnie, gdzie szukać tych mądrości.
Jacek

do góry

W dniu 2015-06-25 o 12:33, Jacek pisze:
> Mamy w pracy urządzenie, które do załączania i wyłączania posiada
> skrzynkę sterowniczą, na której jest:
> - wyłącznik główny 0-1
> - przycisk Start zielony
> - przycisk Stop czerwony
> - kontrolka zasilania
> Przyciski Start i Stop są oddzielne.
> Właśnie była z wizytą "miła pani" z PIP i zakwestionowała, że tak jest
> niezgodnie z przepisami. Według niej przyciski Start i Stop nie mogą być
> oddzielne, tylko muszą być zblokowane, a Stop ma być wyższy.
>
> Szukam po "internetach" i wobec ogromnej płodności naszych
> przepisotwórców (oraz tych z Ujni) za cholerę nie mogę znaleźć, na
> jakiej podstawie PIP tak chce. Dodam, że urządzenie ma już swoje lata.
> Nakierujcie mnie, gdzie szukać tych mądrości.
> Jacek


Pewnie taki ma być:

http://allegro.pl/wlacznik-wylacznik-on-off-start-st
op-nowy-fv-i5410883203.html

Skoro wymaga to niech poda podstawę prawną.

Jacek

do góry

Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mmgldv$fob$...@n...news.atman.pl...
>Przyciski Start i Stop są oddzielne.
>Właśnie była z wizytą "miła pani" z PIP i zakwestionowała, że tak
>jest niezgodnie z przepisami. Według niej przyciski Start i Stop nie
>mogą być oddzielne, tylko muszą być zblokowane, a Stop ma być wyższy.
>Szukam po "internetach" i wobec ogromnej płodności naszych
>przepisotwórców (oraz tych z Ujni) za cholerę nie mogę znaleźć, na
>jakiej podstawie PIP tak chce.

Zawsze mozna bezczelnie poprosic o podanie podstawy prawnej :-)

>Dodam, że urządzenie ma już swoje lata.
>Nakierujcie mnie, gdzie szukać tych mądrości.

Mozliwe ze normach zharmonizowanych cos jest.
Ale to osiwiejesz i majatek wydasz zanim znajdziesz :-)
Taniej bedzie przycisk wymienic :-)

Ale ... czy to sie wtedy nie tyczy urzadzenia "wprowadzanego do
obrotu" ?

J.

do góry

W dniu 2015-06-25 o 13:57, J.F. pisze:
> Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mmgldv$fob$...@n...news.atman.pl...
>> Przyciski Start i Stop są oddzielne.
>> Właśnie była z wizytą "miła pani" z PIP i zakwestionowała, że tak jest
>> niezgodnie z przepisami. Według niej przyciski Start i Stop nie mogą
>> być oddzielne, tylko muszą być zblokowane, a Stop ma być wyższy.
>> Szukam po "internetach" i wobec ogromnej płodności naszych
>> przepisotwórców (oraz tych z Ujni) za cholerę nie mogę znaleźć, na
>> jakiej podstawie PIP tak chce.
>
> Zawsze mozna bezczelnie poprosic o podanie podstawy prawnej :-)
>
>> Dodam, że urządzenie ma już swoje lata.
>> Nakierujcie mnie, gdzie szukać tych mądrości.
>
> Mozliwe ze normach zharmonizowanych cos jest.
> Ale to osiwiejesz i majatek wydasz zanim znajdziesz :-)
> Taniej bedzie przycisk wymienic :-)
>
> Ale ... czy to sie wtedy nie tyczy urzadzenia "wprowadzanego do obrotu" ?
>

no i czy urządzenie nie zostało homologowane z danym typem wyłącznika,
bo certyfikat CE dostało na pewno z oryginalnym wyłącznikiem :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

W dniu 2015-06-25 o 12:33, Jacek pisze:
> Mamy w pracy urządzenie, które do załączania i wyłączania posiada
> skrzynkę sterowniczą, na której jest:
> - wyłącznik główny 0-1
> - przycisk Start zielony
> - przycisk Stop czerwony
> - kontrolka zasilania
> Przyciski Start i Stop są oddzielne.
> Właśnie była z wizytą "miła pani" z PIP i zakwestionowała, że tak jest
> niezgodnie z przepisami. Według niej przyciski Start i Stop nie mogą być
> oddzielne, tylko muszą być zblokowane, a Stop ma być wyższy.
>

No to widać jak PIP-a umie czytać ze zrozumieniem. Są w jednej skrzynce
to znaczy są zblokowane. Chodzi o to, żeby nie było tak, że start jest
tutaj, a stop 10 metrów dalej. Ważne, żeby przy przycisku start był
przynajmniej jeden stop, bo przycisków stop często jest więcej niż jeden.

Ale w naszym kraju mamy długą tradycję funkcjonalnego analfabetyzmów
wśród tych, którzy "strzegą" przepisów, czego skutkiem jest pełno
nadinterpretacji. Tak jak na przykład z wtyczkami - są wtyczki 2-stykowe
do urządzeń bez uziemienia i 3-stykowe do urządzeń z uziemieniem.
Zdaniem takich różnych PIP, nie możesz założyć wtyczki 3-stykowej do
urządzeń bez uziemienia. Nic tylko wziąć bejzbola i tłuc te tępe łby aż
się rozpadną w proch i pył.

do góry

W dniu 2015-06-25 o 12:33, Jacek pisze:
>
> Szukam po "internetach" i wobec ogromnej płodności naszych
> przepisotwórców (oraz tych z Ujni) za cholerę nie mogę znaleźć, na
> jakiej podstawie PIP tak chce. Dodam, że urządzenie ma już swoje lata.
> Nakierujcie mnie, gdzie szukać tych mądrości.

Dziwne te wymagania pani z PIP. Co do przepisów, będzie to podchodziło
pod wymagania dyrektywy maszynowej i być może pod LVD - zależy jaka to
maszyna. Najlepiej wrzuć opis problemu na specjalistyczne forum gdzie
zaglądają automatycy (np. elektroda.pl) i tam już Cię pokierują jak to
rozwiązać.

pozdrawiam

do góry

W dniu 2015-06-25 o 12:33, Jacek pisze:
> Mamy w pracy urządzenie, które do załączania i wyłączania posiada
> skrzynkę sterowniczą, na której jest:
> - wyłącznik główny 0-1
> - przycisk Start zielony
> - przycisk Stop czerwony
> - kontrolka zasilania
> Przyciski Start i Stop są oddzielne.
> Właśnie była z wizytą "miła pani" z PIP i zakwestionowała, że tak jest
> niezgodnie z przepisami. Według niej przyciski Start i Stop nie mogą
> być oddzielne, tylko muszą być zblokowane, a Stop ma być wyższy.
>
> Szukam po "internetach" i wobec ogromnej płodności naszych
> przepisotwórców (oraz tych z Ujni) za cholerę nie mogę znaleźć, na
> jakiej podstawie PIP tak chce. Dodam, że urządzenie ma już swoje lata.
> Nakierujcie mnie, gdzie szukać tych mądrości.
> Jacek

Pierwsze słyszę. Mamy setki maszyn różnych i załączanie/wyłączanie
realizowane jest na przykład na identycznych przyciskach Moellera serii M22
http://www.moeller.pl/Documentation/Broszury/broszur
a_RMQ.pdf
W normach masz podane kolory przycisków, nie pamiętam teraz, w pracy mam
odniesienia do audytowanych urządzeń.
Ktoś pani pewnie pokazał szlifierkę stołową i pewnie teraz chce takich
samych wyłączników wszędzie ;).


--
Irokez

do góry

W dniu czwartek, 25 czerwca 2015 19:28:53 UTC+2 użytkownik Irokez napisał:
> Ktoś pani pewnie pokazał szlifierkę stołową i pewnie teraz chce takich
> samych wyłączników wszędzie ;).


to jest tylko przyklad dla kogutka jak sie prowadzi biznes w polsce. Przyjdzie, cos
tam wymysli a ty sie czlowieku martw jak przebudowac urzadzenie albo i pol fabryki.
Albo kloc sie z urzedem - ten blad udowodnisz to obrazona paniusia znajdzie ci
nastepny.



b.

do góry

W dniu 2015-06-25 o 19:28, Irokez pisze:

> Pierwsze słyszę. Mamy setki maszyn różnych i załączanie/wyłączanie
> realizowane jest na przykład na identycznych przyciskach Moellera serii M22
> http://www.moeller.pl/Documentation/Broszury/broszur
a_RMQ.pdf
> W normach masz podane kolory przycisków, nie pamiętam teraz, w pracy mam
> odniesienia do audytowanych urządzeń.
> Ktoś pani pewnie pokazał szlifierkę stołową i pewnie teraz chce takich
> samych wyłączników wszędzie ;)
No właśnie tak wygląda rozmowa z PIP-ą. Dlatego proszę o pomoc w postaci
paragrafów i artykułów, którymi mogę się podeprzeć w tej nierównej walce.
Jacek

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mmh2os$rh7$...@n...news.atman.pl...
> Tak jak na przykład z wtyczkami - są wtyczki 2-stykowe do urządzeń bez
> uziemienia i 3-stykowe do urządzeń z uziemieniem. Zdaniem takich różnych PIP,
> nie możesz założyć wtyczki 3-stykowej do urządzeń bez uziemienia. Nic tylko
> wziąć bejzbola i tłuc te tępe łby aż się rozpadną w proch i pył.

Nie uziemienia tylko styku ochronnego.
Jaki ma sens zakładanie wtyku 2P+Z do urządzenia, które miało tylko 2P? Przecież
powinien być w II klasie izolacji.

do góry