Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:fa11faec-413d-410d-92b6-21e6b4c1ceb5@e20g2000vb
x.googlegroups.com...
> Kazdy piasek sie pewnie nada ale najlepiej kupic jakis bardzo miekki,
> jak do piaskownicy :) Pokoj 15m2 * 15cm = 0,225m3 = ok 380kg czyli
> doslownie pare zlotych, wiecej wyjdzie transport :-)

We workach kombiaku przewiezie , lub bagazniku osobówki.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Dnia Mon, 29 Nov 2010 05:26:58 -0800 (PST), ptoki napisał(a):

>> Tertio - zanim po raz kolejny kto b dzie szerzy mitologi emisji
>> formaldehydu z tworzyw drewnopochodnych i straszy ni na prawo i lewo
>> niech doczyta nieco o skali emisji CH2O z dymu papierosowego, spalin,
>> drewna itd.
>>
> No przecież napisalem ze niewiele. No i porownanie OSB do sklejki co
> do jego ilosci tez jest nie rzetelne.

Dlaczego?

> A mowa jest o pokoju dzieciecym wiec sprwa wazna i warto miec
> swiadomosc co sie robi.

Ta, tylko unikanie biernego palenia przez dziecko jest w sumie
istotniejsze.

> Do tego sa rozne typy plyt o roznej emisyjnosci.

Teoretycznie. Znajdziesz coś o klasie innej niż E1?

>>> Z alternatyw to albo sklejka albo zwykla deska sosnowa ale to troche
>>> drogie a te podklady co sie kupuje wyjda chyba taniej.
>>
>> Sklejka te emituje formaldehyd, podobnie jak i drewno same z siebie.
>>
> Zamiast populizowac zacytuj ile tegoz sie wydziela i z OSB i sklejki i
> z tarcicy dajmy na to sosnowej.

Klasa higieniczności E1 to emisja poniżej 8 mg/100g płyty. Jest obecnie
trend do wprowadzenia powszechnie klasy E0,5 (4 mg/100g).
Dla porównania z drewnem - klasa E1 dopuszcza 0,1 ppm, zaś emisja z
suchego drewna jest na poziomie kilku ppb.

> No i ewentualnie zarecz ze OSB kupione w markecie na pewno bedzie
> mialo klase emisyjnosci niska.

To gwarantuje producent.

Dla wybitnie ostrożnych polecam szukanie produktów na rynek japoński (u
nich nie dopuszcza się emisji w ogóle).

--
ŁC

do góry

On 29 Lis, 16:23, ŁC <a...@r...to> wrote:
> Dnia Mon, 29 Nov 2010 05:26:58 -0800 (PST), ptoki napisa (a):
>
> >> Tertio - zanim po raz kolejny kto b dzie szerzy mitologi emisji
> >> formaldehydu z tworzyw drewnopochodnych i straszy ni na prawo i lewo
> >> niech doczyta nieco o skali emisji CH2O z dymu papierosowego, spalin,
> >> drewna itd.
>
> > No przecie napisalem ze niewiele. No i porownanie OSB do sklejki co
> > do jego ilosci tez jest nie rzetelne.
>
> Dlaczego?
>
Bo sklejki zazwyczaj maja mniejsza ilosc kleju w stosunku do objetosci
wiec i formaldehydu ilosciowo bedzie mniej.

> > A mowa jest o pokoju dzieciecym wiec sprwa wazna i warto miec
> > swiadomosc co sie robi.
>
> Ta, tylko unikanie biernego palenia przez dziecko jest w sumie
> istotniejsze.
>
Tak, ale to niczego nie wnosi do tematu. Rozumiem ze chcesz zaznaczyc
ze formaldehydu nie ma duzo w plycie lub duzo z niej sie nie ulatnia
ale ile by nie bylo to polozenie plyty w pokoju doda dodatkowa ilosc
formaldehydu do tego co juz jest.

> > Do tego sa rozne typy plyt o roznej emisyjnosci.
>
> Teoretycznie. Znajdziesz co o klasie innej ni E1?
>
Cholera wie co mozna trafic w marketach. Producent zapewnia ze wyrob
trzyma norme ale czy jestes w stanie to zweryfikowac? Dlatego warto
miec te wiedze i jesli mozna to unikac tego co moze szkodzic.

> >>> Z alternatyw to albo sklejka albo zwykla deska sosnowa ale to troche
> >>> drogie a te podklady co sie kupuje wyjda chyba taniej.
>
> >> Sklejka te emituje formaldehyd, podobnie jak i drewno same z siebie.
>
> > Zamiast populizowac zacytuj ile tegoz sie wydziela i z OSB i sklejki i
> > z tarcicy dajmy na to sosnowej.
>
> Klasa higieniczno ci E1 to emisja poni ej 8 mg/100g p yty. Jest obecnie
> trend do wprowadzenia powszechnie klasy E0,5 (4 mg/100g).
> Dla por wnania z drewnem - klasa E1 dopuszcza 0,1 ppm, za emisja z
> suchego drewna jest na poziomie kilku ppb.
>
No i nie podales ile tak naprawde mozna oczekiwac po OSB, sklejce czy
nowym gumolicie czy pomalowanej farba emulsyjna podlodze.
Bo tak naprawde to takie sa alternetywy. Najprosciej polozyc OSB.
Proste rowne, tanie. IMO lepsze bylo by polozenie sklejki. Ale czy
polozenie nowego gumolitu czy pomalowanie desek sosnowych bedzie
porownywalne do OSB pod wzgledem emisji swinstwa (nie tylko
formaldehyd jest istotny)?

> > No i ewentualnie zarecz ze OSB kupione w markecie na pewno bedzie
> > mialo klase emisyjnosci niska.
>
> To gwarantuje producent.
>
A rzeczywistosc moze byc rozna...

do góry

Dnia Mon, 29 Nov 2010 09:28:14 -0800 (PST), ptoki napisał(a):

>>>> Sklejka te emituje formaldehyd, podobnie jak i drewno same z siebie.
>>
>>> Zamiast populizowac zacytuj ile tegoz sie wydziela i z OSB i sklejki i
>>> z tarcicy dajmy na to sosnowej.
>>
>> Klasa higieniczno ci E1 to emisja poni ej 8 mg/100g p yty. Jest obecnie
>> trend do wprowadzenia powszechnie klasy E0,5 (4 mg/100g).
>> Dla por wnania z drewnem - klasa E1 dopuszcza 0,1 ppm, za emisja z
>> suchego drewna jest na poziomie kilku ppb.
>>
> No i nie podales ile tak naprawde mozna oczekiwac po OSB, sklejce czy
> nowym gumolicie czy pomalowanej farba emulsyjna podlodze.

Napisałem. To te cyferki zacytowane przez Ciebie. Dodatkowo często
producenci podają oprócz klasy higieniczności konkretną zbadaną wielkość
emisji (zwykle, gdy jest sporo niższa niż dopuszczalna).

> Bo tak naprawde to takie sa alternetywy. Najprosciej polozyc OSB.
> Proste rowne, tanie. IMO lepsze bylo by polozenie sklejki. Ale czy
> polozenie nowego gumolitu czy pomalowanie desek sosnowych bedzie
> porownywalne do OSB pod wzgledem emisji swinstwa (nie tylko
> formaldehyd jest istotny)?

Zmierzamy w kierunku głębszej filozofii. "A gdyby tak dom zbudować z
czego innego"...

>>> No i ewentualnie zarecz ze OSB kupione w markecie na pewno bedzie
>>> mialo klase emisyjnosci niska.
>>
>> To gwarantuje producent.
>>
> A rzeczywistosc moze byc rozna...

Generalnie zakładasz, że wszyscy kantują - przy takim podejściu
debatować sensu niestety nie ma.

--
ŁC
Jeśli chodzi o testowanie wibratorów, ocena "zadowalający" jest lepsza
niż "dobry"

do góry

On 29 Lis, 18:50, ŁC <a...@r...to> wrote:
> Dnia Mon, 29 Nov 2010 09:28:14 -0800 (PST), ptoki napisa (a):
>
> >>>> Sklejka te emituje formaldehyd, podobnie jak i drewno same z siebie.
>
> >>> Zamiast populizowac zacytuj ile tegoz sie wydziela i z OSB i sklejki i
> >>> z tarcicy dajmy na to sosnowej.
>
> >> Klasa higieniczno ci E1 to emisja poni ej 8 mg/100g p yty. Jest obecnie
> >> trend do wprowadzenia powszechnie klasy E0,5 (4 mg/100g).
> >> Dla por wnania z drewnem - klasa E1 dopuszcza 0,1 ppm, za emisja z
> >> suchego drewna jest na poziomie kilku ppb.
>
> > No i nie podales ile tak naprawde mozna oczekiwac po OSB, sklejce czy
> > nowym gumolicie czy pomalowanej farba emulsyjna podlodze.
>
> Napisa em. To te cyferki zacytowane przez Ciebie. Dodatkowo cz sto
> producenci podaj opr cz klasy higieniczno ci konkretn zbadan wielko
> emisji (zwykle, gdy jest sporo ni sza ni dopuszczalna).
>
Napisales ile wynosi klasa i zalozyles ze tyle ma produkt z
deklarowana klasa. Ale jak sam widzisz trudno z jednego wywnioskowac
drugie z dobra pewnoscia.
Nie twierdze ze wszyscy kantuja. Po prostu jesli czegos nie zmierzymy
to nawet nie wiemy jakiego wyniku oczekiwac.

> >>> No i ewentualnie zarecz ze OSB kupione w markecie na pewno bedzie
> >>> mialo klase emisyjnosci niska.
>
> >> To gwarantuje producent.
>
> > A rzeczywistosc moze byc rozna...
>
> Generalnie zak adasz, e wszyscy kantuj - przy takim podej ciu
> debatowa sensu niestety nie ma.
>
Nie zakladam tego. Ale w sklepie mam do wyboru materialy w klasie E1
(optymistycznie szacujac) i nie wiem czy one wszystkie maja emisje na
poziomie 0,1ppm czy jedne maja 0,02 a drugie 0,12ppm a to drastyczna
roznica w rezultacie koncowym.
Po prostu nie mozna nawet oszacowac czego oczekiwac. To jest przepasc
w stosunku do "wiedziec po zmierzeniu".

do góry

Dnia Mon, 29 Nov 2010 10:15:53 -0800 (PST), ptoki napisał(a):

>>>> Klasa higieniczno ci E1 to emisja poni ej 8 mg/100g p yty. Jest obecnie
>>>> trend do wprowadzenia powszechnie klasy E0,5 (4 mg/100g).
>>>> Dla por wnania z drewnem - klasa E1 dopuszcza 0,1 ppm, za emisja z
>>>> suchego drewna jest na poziomie kilku ppb.
>>
>>> No i nie podales ile tak naprawde mozna oczekiwac po OSB, sklejce czy
>>> nowym gumolicie czy pomalowanej farba emulsyjna podlodze.
>>
>> Napisa em. To te cyferki zacytowane przez Ciebie. Dodatkowo cz sto
>> producenci podaj opr cz klasy higieniczno ci konkretn zbadan wielko
>> emisji (zwykle, gdy jest sporo ni sza ni dopuszczalna).
>>
> Napisales ile wynosi klasa i zalozyles ze tyle ma produkt z
> deklarowana klasa. Ale jak sam widzisz trudno z jednego wywnioskowac
> drugie z dobra pewnoscia.

Producenci nie mają żadnego interesu w szwindlowaniu, osiągnięcie klasy
E1 nie jest na dzień dzisiejszy żadnym wyczynem. Byłem w fabrykach,
widziałem pracę linii, sam się w laboratorium "bawiłem". Producenci nie
pozwolą sobie na wpadki, bo to oznacza utratę klientów (i nie chodzi
bynajmniej o odbiorców indywidualnych).

> Nie twierdze ze wszyscy kantuja. Po prostu jesli czegos nie zmierzymy
> to nawet nie wiemy jakiego wyniku oczekiwac.

Spiskowa teoria dziejów. Ale nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś
zafundował sobie ustrojstwo do mierzenia emisji HCHO i badał ;-)

>>>>> No i ewentualnie zarecz ze OSB kupione w markecie na pewno bedzie
>>>>> mialo klase emisyjnosci niska.
>>
>>>> To gwarantuje producent.
>>
>>> A rzeczywistosc moze byc rozna...
>>
>> Generalnie zak adasz, e wszyscy kantuj - przy takim podej ciu
>> debatowa sensu niestety nie ma.
>>
> Nie zakladam tego. Ale w sklepie mam do wyboru materialy w klasie E1
> (optymistycznie szacujac) i nie wiem czy one wszystkie maja emisje na
> poziomie 0,1ppm czy jedne maja 0,02 a drugie 0,12ppm a to drastyczna
> roznica w rezultacie koncowym.

Szukasz problemów tam, gdzie ich nie ma. Są karty informacyjne produktu,
można zapytać/poczytać i się dowiedzieć.

> Po prostu nie mozna nawet oszacowac czego oczekiwac. To jest przepasc
> w stosunku do "wiedziec po zmierzeniu".

Oczekiwać należy spełnienia deklarowanej emisji :-)

--
ŁC
Młody mąż wyniósł z pożaru swoją świeżo upieczoną żonę.

do góry

> Najtaniej, jak to tymczasowo, to w takim wypadku bys mial wysypac tam
> 1,5cm piasku, wyrownac, przykryc folia budowlana i na to wykladzina -
> --
> Adam Sz.

To co wyglada na najtansze w naturze nim nie jest.
Koszt przywiezienia takiej ilosci piasku (niestety jeden maly woreczek
to za malo) kosztowalby mnie wiecej niz np. panele.
Z kosztami to jest roznie dla jednego jest cos kosztem dla innego to
drobiazg.
Koncze remont, zostalo mi ok 20-30 bloczkow (chyba silka) plus jeszcze
kilka innych rzeczy (rusztowanie, gruz). Kombinuje strasznie jak tego
sie pozbyc bo kontener bedzie mnie kosztowal kilkaset zlotych a
wartosc tego wszystkiego nie przekracza pewnie 200-300.
Piasek kosztowalby mnie bardzo drogo.

KADAR

do góry

Odpada przede wszystkim dlatego ze bedzie twardo. Dzieci maja to do
siebie ze lubia skakac, przewracac sie i temu podobne. Musi byc
kiekko. Podklad piano cos tam wydaje sie sensownym rozwiazaniem

KADAR

do góry

Uzytkownik "Kadar" <o...@g...com> napisal w wiadomosci
news:3c65d6d3-2bbe-498b-9920-b5513fbcd7f1@e4g2000vbi
.googlegroups.com...
> Koncze remont, zostalo mi ok 20-30 bloczkow (chyba silka) plus jeszcze
> kilka innych rzeczy (rusztowanie, gruz). Kombinuje strasznie jak tego
> sie pozbyc bo kontener bedzie mnie kosztowal kilkaset zlotych a
> wartosc tego wszystkiego nie przekracza pewnie 200-300.
> Piasek kosztowalby mnie bardzo drogo.

A nie masz jakiejs zwirowni w poblizu? Wziolbys pare pustych worków 50kg
podjechal na zwirownie napelnil je piaskiem i przywiózl do domu. Nawet
zwykla osobówka jest to do zrobienia.

do góry

On 30 Lis, 14:57, Kadar <o...@g...com> wrote:

> To co wyglada na najtansze w naturze nim nie jest.
> Koszt przywiezienia takiej ilosci piasku (niestety jeden maly woreczek
> to za malo) kosztowalby mnie wiecej niz np. panele.

No co Ty chlopie opowiadasz :) Transport 400kg piasku drozszy od
paneli ????? Pomijajac fakt, ze taka ilosc piasku mozna zmiescic w 10-
ciu wiaderkach i przywiezc to na raz, czy na dwa razy w zwyklej
osobowce (o czym juz wspomnial Kris), to np. moj najblizszy sklad
przywiezie te 400kg piasku za 20 pln :-) Czyli skasuje za to ok. 40
pln. No dajmy jeszcze kierowcy na flaszke zarobic - niech wezmie 70
pln. Panele wedlug Ciebie beda drozsze? Zakladajac 15m2 musialyby
kosztowac 4,6 pln / m2 :-)

> Koncze remont, zostalo mi ok 20-30 bloczkow (chyba silka) plus jeszcze
> kilka innych rzeczy (rusztowanie, gruz). Kombinuje strasznie jak tego
> sie pozbyc bo kontener bedzie mnie kosztowal kilkaset zlotych a
> wartosc tego wszystkiego nie przekracza pewnie 200-300.
> Piasek kosztowalby mnie bardzo drogo.

To musisz na straaaaaasznym zadupiu (bez obrazy;) mieszkac :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry