Dnia pięknego Sun, 20 Jul 2014 08:40:05 -0700 osobnik zwany Adam napisał:

> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 13:30:53 UTC+2 użytkownik nadir napisał:
>
>> No i c� takiego si� stanie jak na swojej prywatnej dzia�ce, swoje
>> prywatne przy��cza i studnie poprowadzi jak mu si� podoba, bez
>> nanoszenia tego na mapy?
>
> Jakiej prywatnej? Dzialka i wszystko co w gruncie nie jest Twoje tylko
> nalezy do panstwa. To nie Ameryka, tutaj nic nie jest Twoje na wlasnosc
> :) Niestety!
> pozdr.

i masz na to wsparcie? bo IMHO mylisz własność z użytkowaniem wieczystym



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu niedziela, 20 lipca 2014 18:44:24 UTC+2 użytkownik masti napisał:

> i masz na to wsparcie? bo IMHO mylisz własność z użytkowaniem wieczystym

Nie, nie myle. Wszystko co znajdziesz w tym gruncie (skarby albo rope) nalezy
do panstwa, nie do Ciebie. Wszystko co chcesz postawic na tej ziemi
nalezy zglosic i uzyskac pozwolenie na budowe. Gdyby to bylo naprawde
Twoje miejsce to nie byloby to potrzebne :-) Jak panstwo zechce puscic
przez TWOJA ziemia autostrade to Cie sadownie wywlaszczy nawet jak nie
bedziesz tego chcial. Podaj chociaz jeden argument za tym, ze ziemia nalezy
do Ciebie, a nie jest tylko swego rodzaju prawem do uzytkowania (ktore mozna
sprzedac komus innemu).
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:53cb6221$0$2368$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-07-20 02:10, HANA pisze:
>
>> nie dopisales ze jak postawi juz ten dom zgodnie z zasadami fizyki
>> to tez bedzie musial zaplacic geodecie kolejne 300-1000 pln za
>> inwentaryzacje powykonawcza
>
> Serio?
>
> Czyli najpierw płacę geodecie za wytyczenie, a potem znowu płacę za
> inwentaryzację powykonawczą? Czemu tak dziwnie? Chodzi tylko o wyciąganie
> kasy, czy ma to jakieś logiczne uzasadnienie?

podam dwa proste przyklady:
1. robisz sam i wychodzi po aktualizacji map ze masz 3,90 do granicy = nakaz
rozbiorki
2. masz na pz wode prosto z domu do wodociagu, kopiesz sobie pod wodociag a
tu sie trafia glaz narzutowy i co?
bedziesz w nim wycinal rowek na rure?
przypomne ze do wodomierza, ktory najczesciej jest w domu rurociag nie jest
Twoj i awarie na tym odcinku wogole Cie nie interesuja.
Wlasanie po to jest inwentaryzacja powykonawcza.
A takim najczestszym przykladem po co ona jest to umiejscowienie studni.
Projektant musi ja zaznaczyc na PZ ale zazwyczaj nijak to sie ma do tego
gdzie bedzie, bo studnie robi sie tam gdzie jest woda ;-)
Mozna oczywiscie przekopac cala dzialke i zrobic PZ tak ze bedzie bez zmian
ale koszty beda nieporownywalne do ponownego wezwania geodety.

Malo tego, podpowiem jeszcze do czego wolac geodete ;-)
1. fundament - jaki by nie byl po wykonaniu, a przed zaplaceniem zawolaj
geodete
za jakies 300 pln powie Ci co skopali ;-)
2. po postawieniu scian i ulozeniu murlat i platwi sprawdzic murlaty i
platwie
3. wiezba dachowa jw.
budujesz sklieletowke tu poza 3 warunkami z ktorych mozesz wybrac dwa ;-)
tanio, szybko, solidnie
jest jeszcze jeden konieczny
precyzja do 1 mm
pokazywalem Ci jak wyglada projekt wykonawczy u nas
jak chcesz to podesle Ci na wzor i sobie rozrysujesz swoj
jak potencjalny wykonawca nie otworzy dwg to mozesz go skreslic z czystym
sumieniem ;-)


--
Pozdrawiam
Andrzej
---/---
www.hana.com.pl
www.fortunegreen.pl
www.osiedlekaskada.pl
www.bartolty.com.pl

do góry

Dnia pięknego Sun, 20 Jul 2014 10:21:34 -0700 osobnik zwany Adam napisał:

> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 18:44:24 UTC+2 użytkownik masti napisał:
>
>> i masz na to wsparcie? bo IMHO mylisz własność z użytkowaniem
>> wieczystym
>
> Nie, nie myle. Wszystko co znajdziesz w tym gruncie (skarby albo rope)
> nalezy do panstwa, nie do Ciebie. Wszystko co chcesz postawic na tej
> ziemi nalezy zglosic i uzyskac pozwolenie na budowe. Gdyby to bylo
> naprawde Twoje miejsce to nie byloby to potrzebne :-)

i nie jest potrzebne, za chwilę.

>Jak panstwo zechce
> puscic przez TWOJA ziemia autostrade to Cie sadownie wywlaszczy nawet
> jak nie bedziesz tego chcial. Podaj chociaz jeden argument za tym, ze
> ziemia nalezy do Ciebie, a nie jest tylko swego rodzaju prawem do
> uzytkowania (ktore mozna sprzedac komus innemu).
> pozdr.

sądownie wywłaszczyć można zawsze. Zresztą jak sama nawzwa wskazuje
wywłaszczyć można tylko właściciela



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2014-07-20 20:11, masti pisze:
> Dnia pięknego Sun, 20 Jul 2014 10:21:34 -0700 osobnik zwany Adam napisał:
>
>> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 18:44:24 UTC+2 użytkownik masti napisał:
>>
>>> i masz na to wsparcie? bo IMHO mylisz własność z użytkowaniem
>>> wieczystym
>>
>> Nie, nie myle. Wszystko co znajdziesz w tym gruncie (skarby albo rope)
>> nalezy do panstwa, nie do Ciebie. Wszystko co chcesz postawic na tej
>> ziemi nalezy zglosic i uzyskac pozwolenie na budowe. Gdyby to bylo
>> naprawde Twoje miejsce to nie byloby to potrzebne :-)
>
> i nie jest potrzebne, za chwilę.

Zgodność z MPZP czy innym studium zostaje, PnB niczego w zasadzie nie
zmienia.

>
>> Jak panstwo zechce
>> puscic przez TWOJA ziemia autostrade to Cie sadownie wywlaszczy nawet
>> jak nie bedziesz tego chcial. Podaj chociaz jeden argument za tym, ze
>> ziemia nalezy do Ciebie, a nie jest tylko swego rodzaju prawem do
>> uzytkowania (ktore mozna sprzedac komus innemu).
>> pozdr.
>
> sądownie wywłaszczyć można zawsze. Zresztą jak sama nawzwa wskazuje
> wywłaszczyć można tylko właściciela
>

A ja mogę wywłaszczyć sąsiada z jego działki? Spodobała mi się, a
dobrowolnie nie chce oddać. :P


--
Pete

do góry

Dnia pięknego Sun, 20 Jul 2014 20:41:51 +0200 osobnik zwany Pete napisał:

> W dniu 2014-07-20 20:11, masti pisze:
>> Dnia pięknego Sun, 20 Jul 2014 10:21:34 -0700 osobnik zwany Adam
>> napisał:
>>
>>> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 18:44:24 UTC+2 użytkownik masti
>>> napisał:
>>>
>>>> i masz na to wsparcie? bo IMHO mylisz własność z użytkowaniem
>>>> wieczystym
>>>
>>> Nie, nie myle. Wszystko co znajdziesz w tym gruncie (skarby albo rope)
>>> nalezy do panstwa, nie do Ciebie. Wszystko co chcesz postawic na tej
>>> ziemi nalezy zglosic i uzyskac pozwolenie na budowe. Gdyby to bylo
>>> naprawde Twoje miejsce to nie byloby to potrzebne :-)
>>
>> i nie jest potrzebne, za chwilę.
>
> Zgodność z MPZP czy innym studium zostaje, PnB niczego w zasadzie nie
> zmienia.

polska zgodnośc z wytycznymi to nic w poróniani do np. Niemiec, Austrii
czy Szwajcarii. Mozesz mieć dowolny dom jaki chcesz byle był identyczny
jak sąsiada. I częściowo ma to sens jak się patrzy na architektoniczne
potworki powstające u nas gwałcące zmysł estetyczny i oczy przechodzących.

>
>
>>> Jak panstwo zechce
>>> puscic przez TWOJA ziemia autostrade to Cie sadownie wywlaszczy nawet
>>> jak nie bedziesz tego chcial. Podaj chociaz jeden argument za tym, ze
>>> ziemia nalezy do Ciebie, a nie jest tylko swego rodzaju prawem do
>>> uzytkowania (ktore mozna sprzedac komus innemu). pozdr.
>>
>> sądownie wywłaszczyć można zawsze. Zresztą jak sama nawzwa wskazuje
>> wywłaszczyć można tylko właściciela
>>
>>
> A ja mogę wywłaszczyć sąsiada z jego działki? Spodobała mi się, a
> dobrowolnie nie chce oddać. :P

spróbuj. Dowiesz się co to własność :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu niedziela, 20 lipca 2014 19:47:18 UTC+2 użytkownik HANA napisał:

> jak potencjalny wykonawca nie otworzy dwg to mozesz go skreslic z czystym
> sumieniem ;-)


odczep sie! :) Moj projekt domu był zrobiony w corelu :) a na budowie - jak mówisz -
co do mm. Nawet zdziwiony byłem.


b.

do góry

W dniu 2014-07-20 19:47, HANA pisze:

> podam dwa proste przyklady:
> 1. robisz sam i wychodzi po aktualizacji map ze masz 3,90 do granicy = nakaz
> rozbiorki

Geodeta powiedział mi, że dokładność pomiarów to 10 cm. 3.9m od granicy
działki jest dopuszczalnym błędem.

> 2. masz na pz wode prosto z domu do wodociagu, kopiesz sobie pod wodociag a
> tu sie trafia glaz narzutowy i co?

I nic. Co to ma wspólnego z płaceniem za wytyczanie domu?

> A takim najczestszym przykladem po co ona jest to umiejscowienie studni.
> Projektant musi ja zaznaczyc na PZ ale zazwyczaj nijak to sie ma do tego
> gdzie bedzie, bo studnie robi sie tam gdzie jest woda ;-)

Kolejny przykład, że płacenie za wytyczanie jest bez sensu, bo z góry
wiadomo, że wytyczenie ma się nijak do rzeczywistości.



> Malo tego, podpowiem jeszcze do czego wolac geodete ;-)
> 1. fundament - jaki by nie byl po wykonaniu, a przed zaplaceniem zawolaj
> geodete
> za jakies 300 pln powie Ci co skopali ;-)
> 2. po postawieniu scian i ulozeniu murlat i platwi sprawdzic murlaty i
> platwie
> 3. wiezba dachowa jw.

O. To ma sens - płacę geodecie za coś, co przyniesie mi korzyść. Od razu
płacę chętniej niż za wytyczenie domu, które każdy rozgarnięty człowiek
potrafi zrobić samodzielnie lub z pomocą kierownika budowy.


> budujesz sklieletowke tu poza 3 warunkami z ktorych mozesz wybrac dwa ;-)
> tanio, szybko, solidnie
> jest jeszcze jeden konieczny
> precyzja do 1 mm

To jest ciekawy temat.
Precyzja wykonania.
1mm w budownictwie? Na jakiej długości? Całej ściany? Norma mówi o
jednym centymetrze. Typowe miary nie potrafią uzyskać dokładności 1mm na
długości 10m więc to, co dla jednego będzie ok - dla innego będzie
obarczone błędem.

Chętnie posłucham jak się uzyskuje aż taką precyzję wykonania i czy to
faktycznie jest potrzebne.

Co innego docinanie pojedynczych desek, a co innego całe ściany.

> pokazywalem Ci jak wyglada projekt wykonawczy u nas
> jak chcesz to podesle Ci na wzor i sobie rozrysujesz swoj

Dzięki. Może skorzystam z propozycji. Na razie jeszcze nie jestem na tym
etapie.


--
MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:53cc1ee1$0$2234$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-07-20 19:47, HANA pisze:
>
>> podam dwa proste przyklady:
>> 1. robisz sam i wychodzi po aktualizacji map ze masz 3,90 do granicy =
>> nakaz
>> rozbiorki
>
> Geodeta powiedział mi, że dokładność pomiarów to 10 cm. 3.9m od granicy
> działki jest dopuszczalnym błędem.

zmien geodete

>
>> 2. masz na pz wode prosto z domu do wodociagu, kopiesz sobie pod wodociag
>> a
>> tu sie trafia glaz narzutowy i co?
>
> I nic. Co to ma wspólnego z płaceniem za wytyczanie domu?

to bylo odnosnie inwentaryzacji powykonawczej
>
>> A takim najczestszym przykladem po co ona jest to umiejscowienie studni.
>> Projektant musi ja zaznaczyc na PZ ale zazwyczaj nijak to sie ma do tego
>> gdzie bedzie, bo studnie robi sie tam gdzie jest woda ;-)
>
> Kolejny przykład, że płacenie za wytyczanie jest bez sensu, bo z góry
> wiadomo, że wytyczenie ma się nijak do rzeczywistości.

podaje przyklady za co bierze kase geodeta a nie pisze odnosnie samego
tyczenia

>> Malo tego, podpowiem jeszcze do czego wolac geodete ;-)
>> 1. fundament - jaki by nie byl po wykonaniu, a przed zaplaceniem zawolaj
>> geodete
>> za jakies 300 pln powie Ci co skopali ;-)
>> 2. po postawieniu scian i ulozeniu murlat i platwi sprawdzic murlaty i
>> platwie
>> 3. wiezba dachowa jw.
>
> O. To ma sens - płacę geodecie za coś, co przyniesie mi korzyść. Od razu
> płacę chętniej niż za wytyczenie domu, które każdy rozgarnięty człowiek
> potrafi zrobić samodzielnie lub z pomocą kierownika budowy.
>
>
>> budujesz sklieletowke tu poza 3 warunkami z ktorych mozesz wybrac dwa ;-)
>> tanio, szybko, solidnie
>> jest jeszcze jeden konieczny
>> precyzja do 1 mm
>
> To jest ciekawy temat.
> Precyzja wykonania.
> 1mm w budownictwie? Na jakiej długości? Całej ściany?

na kazdej

Norma mówi o
> jednym centymetrze.
tradycja nie szkielet

Typowe miary nie potrafią uzyskać dokładności 1mm na
> długości 10m więc to, co dla jednego będzie ok - dla innego będzie
> obarczone błędem.

hmmm co to jest typowy wymiar?


>
> Chętnie posłucham jak się uzyskuje aż taką precyzję wykonania i czy to
> faktycznie jest potrzebne.

pytaj Budynia


>
> Co innego docinanie pojedynczych desek, a co innego całe ściany.
taaaa.....
a jaka jest roznica miedzy 1000 mm a metrem?
10%???

to cos jak z krasnalem na stacji benzynowej....
ile kosztuje kropelka benzyny?
- nic
to prosze mi nakapac bak do pelna ;-)

>
>> pokazywalem Ci jak wyglada projekt wykonawczy u nas
>> jak chcesz to podesle Ci na wzor i sobie rozrysujesz swoj
>
> Dzięki. Może skorzystam z propozycji. Na razie jeszcze nie jestem na tym
> etapie.
to moze zacznij od konkretow
i to tak po kolei
sorry ale szukasz dziury w calym
1. projekt *
2. kierbud *
3. wykonawca *
4. dobry prawnik
5. worek pieniedzy
;-)
gwiazdki oznaczaja tych co nigdy nie robili szkieletu
jak robili to 4 i 5 mozesz wykasowac
wpisz w google "domy szkieletowe producent"
pomin platne strony
pomin tych co nie robia projektow
i wyjdzie Ci u kogo zamowic ;-)
bo pytanie o plyte jak nie masz projektu mija sie z celem
ja akurat wiem jak to wszystko ma wygladac u Ciebie i na podstawie tego
pisze
cala reszta usnetu pisze na podstawie Twoich zapytan
chcesz tani fundament?
tradycyjny z trzykrotnym odcieciem podciagania kapilarnego
chcesz zeby nie wysadzilo - lawy 1,2 m pod poziomem gruntu
co prawda prognozuja za za 300 lat bedziemy mieli ochlodzenie klimatu ale to
najwyzej w okolicy 2250 roku dolejesz pod lawy 20 cm betonu i bedzie po
sprawie ;-)
chcesz nie miec mostkow?
rysuj jak ucieka - moze uciekac cieplo, pisalem pare postow temu
znasz cada na tyle zeby sobie poradzic
a i tak nie przewidzisz wszystkiego
ale fakt trzeba sie starac, tu masz racje o ile Ci sie nie spieszy z budowa.


--
Pozdrawiam
Andrzej
---/---
www.hana.com.pl
www.fortunegreen.pl
www.osiedlekaskada.pl
www.bartolty.com.pl

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@r...pl> napisał w wiadomości
news:780d819a-32d2-4f23-a694-eadd00f6e098@googlegrou
ps.com...
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 19:47:18 UTC+2 użytkownik HANA napisał:

> jak potencjalny wykonawca nie otworzy dwg to mozesz go skreslic z czystym
> sumieniem ;-)


odczep sie! :) Moj projekt domu był zrobiony w corelu :) a na budowie - jak
mówisz - co do mm. Nawet zdziwiony byłem.


b.

sie nie odczepie
jestes refolmowalny i juz
www.osiedlekaskada.pl jakos przelknales w cadzie
fakt Twoj dom meczyles w corelu
ale...
wlasnie robilem wydruki na samodzielny montaz domu jakies 300 m2
gdzies kolo Łodzi
poszla ryza
nie skoda lasu?
a inwestor zna cada ale bardzo slabo....


--
Pozdrawiam
Andrzej
---/---
www.hana.com.pl
www.fortunegreen.pl
www.osiedlekaskada.pl
www.bartolty.com.pl

do góry