Ale też pociągnijmy temat ściany jednowarstwowej z Y48.... w tym wątku...

do góry

W dniu wtorek, 29 stycznia 2019 12:08:09 UTC+1 użytkownik KIKI napisał:
> On 29.01.2019 08:08, Budyń wrote:
>
> > Po mojemu uwazam ze powinienes zrobic tak:
> > sciany z BK+grube styro
> > na to normalna więźba z deskowaniem, i tylko to opianować dla uzyskania
szczelnosci
> > strop drewniany bo bez poddasza
> > na strop zwykła wełna w dużej ilości
>
> To uważasz, że dach nieużytkowy pianować?

chcialem ci jakiekolwiek miejsce zostawic do pianowania :-)


b.

do góry

On 29.01.2019 13:44, z...@g...com wrote:

> chcialem ci jakiekolwiek miejsce zostawic do pianowania :-)

Ja bym zalał parterowy dom dookoła i od góry strop, żeby był jak
zasobnik CWU.
Dach to niech będzie tylko udawany.

do góry

W dniu 29.01.2019 o 12:17, KIKI pisze:
> Ale też pociągnijmy temat ściany jednowarstwowej z Y48.... w tym wątku...
>

w innym wpisie napisałeś:
"Materiał, który mało przewodzi nie będzie przewodził do fundamentu czyli BK."

Klasyczny fundament?
To chyba powierzchnię styku należy minimalizować a nie zwiększać?
Nawet jeżeli będzie wysunięty (o 1/3 tak?) to pozostaje 32 cm i to tej
cieplejszej strony.

Wrzuciłem sobie do tego WUFI:
- tynk mineralny 3mm (jako siatka+klej?)
- BK 48cm odm. 500
- tynk wew. gipsowy 1,5 cm
U:0.251 W/m2

Wykres temperatury w takim BK48 (1W) można w dużym uproszczeniu przyjąć
niemal jak linię prostą od lewej strony (zew.) do prawej (wew.).

..ale, stosując Styro 15cm + BK24 też nie jest różowo, bo BK na całej
szerokości ma podobną temp. , powiedzmy po lewej stronie (zew.) ma 3-5
stopni mniej gdy na dworze 0*C - czyli chyba wychodzi na to że mniejsza
powierzchnia styku z fundamentem ale temp. BK większa w stosunku itd.

Jeżeli teraz ten BK-48 ocieplimy Styro od zewnątrz .. podniesiemy temp
całego BK mając zwiększoną powierzchnię wymiany z fundamentem.

Z dodatkowych obserwacji (innych przypadków, które przerabiałem):
- dodanie wewnątrz styro 2cm (+KG) powoduje spadek temp. BK od strony
wewnętrznej o ok. 2.6 do 3*C (przy -10*C zew), punktu rosy (blisko) nie widać.

Czy warstwa pustaków ze szkła piankowego czarnego od fundamentu da sensowne
korzyści? - nie sprawdzałem, ale patrząc na
http://www.pg.gda.pl/~krogu/Wspolczynniki_przewodzen
ia_ciepla.pdf

lambda
BK 500 - 0,17
Szkło.P.czar - 0,07

To chyba sensowny pomysł, ale zależy od ceny tegoż, spadły może ostatnio? -
ktoś wie po ile chodzą jakieś pustaki - na google nic nie mogę znaleźć.

albo dom na płycie.

do góry

W dniu środa, 30 stycznia 2019 14:28:46 UTC+1 użytkownik marios napisał:
> W dniu 29.01.2019 o 12:17, KIKI pisze:
> > Ale też pociągnijmy temat ściany jednowarstwowej z Y48.... w tym wątku...
> >
>
> w innym wpisie napisałeś:
> "Materiał, który mało przewodzi nie będzie przewodził do fundamentu czyli BK."
>
> Klasyczny fundament?
> To chyba powierzchnię styku należy minimalizować a nie zwiększać?
> Nawet jeżeli będzie wysunięty (o 1/3 tak?) to pozostaje 32 cm i to tej
> cieplejszej strony.
>
> Wrzuciłem sobie do tego WUFI:
> - tynk mineralny 3mm (jako siatka+klej?)
> - BK 48cm odm. 500
> - tynk wew. gipsowy 1,5 cm
> U:0.251 W/m2
>
> Wykres temperatury w takim BK48 (1W) można w dużym uproszczeniu przyjąć
> niemal jak linię prostą od lewej strony (zew.) do prawej (wew.).
>
> ..ale, stosując Styro 15cm + BK24 też nie jest różowo, bo BK na całej
> szerokości ma podobną temp. , powiedzmy po lewej stronie (zew.) ma 3-5
> stopni mniej gdy na dworze 0*C - czyli chyba wychodzi na to że mniejsza
> powierzchnia styku z fundamentem ale temp. BK większa w stosunku itd.
>
> Jeżeli teraz ten BK-48 ocieplimy Styro od zewnątrz .. podniesiemy temp
> całego BK mając zwiększoną powierzchnię wymiany z fundamentem.
>
> Z dodatkowych obserwacji (innych przypadków, które przerabiałem):
> - dodanie wewnątrz styro 2cm (+KG) powoduje spadek temp. BK od strony
> wewnętrznej o ok. 2.6 do 3*C (przy -10*C zew), punktu rosy (blisko) nie widać.
>
> Czy warstwa pustaków ze szkła piankowego czarnego od fundamentu da sensowne
> korzyści? - nie sprawdzałem, ale patrząc na
> http://www.pg.gda.pl/~krogu/Wspolczynniki_przewodzen
ia_ciepla.pdf
>
> lambda
> BK 500 - 0,17
> Szkło.P.czar - 0,07
>
> To chyba sensowny pomysł, ale zależy od ceny tegoż, spadły może ostatnio? -
> ktoś wie po ile chodzą jakieś pustaki - na google nic nie mogę znaleźć.
>
> albo dom na płycie.
podnosimy jej tem

wiadomo ze ocielając sciane podnosimy jej temperaturę. Ale nie wiem czy mozna
powiedziec ze straty rosna w dół (formalnie tak) - raczej chodzi o to ze w scianie
1w ciepło ucieka wszędzie, a 2w tylko w dół. tak w przyblizeniu.
Wpisz bk24+styro 20cm, 15cm to przestarzała technologia :)
Tak naprawdę tochciałbym zobaczyć czyjś wprowadzony ozc i tu pobawic sie grubosciami
warstw.

Taniego sposobu ogranicznia strat w dół chyba nie ma - poza kanadyjczykiem który to z
innych wzgledów wielu osobom nie pasuje.


b.

do góry

W dniu 30.01.2019 o 14:28, marios pisze:
> Szkło.P.czar - 0,07
>
> To chyba sensowny pomysł, ale zależy od ceny tegoż, spadły może ostatnio? -
> ktoś wie po ile chodzą jakieś pustaki - na google nic nie mogę znaleźć.
>
Szkło:

Znalazłem dwa sensowne linki i tylko jeden z ceną - 1900zł ..za m3?
http://www.favore.pl/produkt-szklo-piankowe-foamglas
-perinsul-doskonala-termo-i-hydroizolacja-5943.html

To ma być zdecydowanie tańsze
http://www.pinosklo.com/pl/price
ale ceny na necie nie widać.

do góry

>
> Znalazłem dwa sensowne linki i tylko jeden z ceną - 1900zł ..za m3?
> http://www.favore.pl/produkt-szklo-piankowe-foamglas
-perinsul-doskonala-termo-i-hydroizolacja-5943.html
>
>
> To ma być zdecydowanie tańsze
> http://www.pinosklo.com/pl/price
> ale ceny na necie nie widać.

Lambda 0,052

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 30.01.2019 14:57, Budyń wrote:

> Tak naprawdę tochciałbym zobaczyć czyjś wprowadzony ozc i tu pobawic sie
grubosciami warstw.

Z wyliczeń wszystkim wychodzi lepiej niż później podczas grzania i
eksploatacji budynku :-) Każdy sam siebie oszukuje, że ma tak superowo
oszczędny dom

Ludzie zawsze byli i zawsze będą głupimi ofiarami oszustwa i oszukiwania
samych siebie w polityce, dopóki pod wszelkimi moralnymi, religijnymi,
politycznymi, społecznymi frazesami, oświadczeniami, obietnicami nie
nauczą się odnajdować interesów tych którzy je głoszą. :-)

Wiesz kto to powiedział ? :-)
(Słowo polityka zamienić na dom pasywny, czy oszczędny czy tam ekologia,
whatever :-)

do góry

W dniu środa, 30 stycznia 2019 19:26:54 UTC+1 użytkownik KIKI napisał:
> Z wyliczeń wszystkim wychodzi lepiej niż później podczas grzania i
> eksploatacji budynku :-) Każdy sam siebie oszukuje, że ma tak superowo
> oszczędny dom

Nie wiem skąd wziąłeś tych wszystkich, bo z tego co się interesowałem tematem
to w obliczeniach wychodzi zwykle 20% więcej niż zużycie w praktyce.

L.

do góry

Obliczenia są przewaźnie dla temperatur obliczeniowych czyli w pokojach 20 stopni. A
jak czytam, to większośc ma temperatury 22-23 stopnie.
Stąd też większe zużycia ciepła.

do góry