Witam.

Czy ktos juz przerabial tego typou transakcje zakupu drozszej nieruchomosci
oddajac w rozliczeniu tansza?
Chodzi mi o to jak jest naliczany PCC i podatek od sprzedazy oraz jak sa
liczone taksy notarialne?

Chce kupic nieruchomosc od sprzedajacego o wyzszej wartosci Y i oddaje w
rozliczeniu nieruchomosc o mniejszej wartosci X, doplacajac gotówka.
Osoba ta przejmuje moja nieruchomosc w celu pózniejszej sprzedazy.

Czy ja place PCC od calej kwoty zakupu nieruchomosci Y czy tez tylko od
róznicy cen obydwu nieruchomosci Y-X czyli od tego co doplacam ?
Czy osoba nabywajaca moja nieruchomosc placi PCC od wartosci X przejetej ode
mniej nieruchomosci?
Czy osoba, której przekazalem nieruchomosc po jej sprzedazy placi podatek
dochodowy od pelnej wartosci tej nieruchomosci X czy tylko od róznicy
wartosci pomiedzy wartoscia nabycia, a wartoscia sprzedazy?

Jak jest naliczana taksa notarialna od takich transakcji?

do góry

On 2012-03-04 18:35, Plumpi wrote:
> Witam.
>
> Czy ktos juz przerabial tego typou transakcje zakupu drozszej
> nieruchomosci oddajac w rozliczeniu tansza?
> Chodzi mi o to jak jest naliczany PCC i podatek od sprzedazy oraz jak sa
> liczone taksy notarialne?

PCC zależy od tego, co zamieniacie.

Płacisz od różnicy *tylko* w przypadku jeśli zamieniacie lokal
mieszkalny stanowiący odrębną nieruchomość lub własnościowe spółdzielcze
prawo do lokalu mieszkalnego na taki lokal lub prawo do lokalu.

W pozostałych przypadkach PCC płacisz od bardziej wartościowej
nieruchomości.

Sugeruję zwrócić uwagę na dwie rzeczy:
- przy zamianie PCC płacą strony czynności solidarnie (warto określić w
umowie zamiany, który z Was płaci),
- PCC płacisz od wartości *rynkowej*. Czyli lepiej zawczasu zatroszczyć
się na przykład o posiadanie operatów szacunkowych dla obu
nieruchomości. Na wypadek, gdyby okazało się za 4.5 roku, że US
zakwestionuje Wam kwoty w umowie i przyjdzie Ci "kopać się z koniem".

>
> Chce kupic nieruchomosc od sprzedajacego o wyzszej wartosci Y i oddaje w
> rozliczeniu nieruchomosc o mniejszej wartosci X, doplacajac gotówka.
> Osoba ta przejmuje moja nieruchomosc w celu pózniejszej sprzedazy.

Byłbym ostrożny z takimi deklaracjami, żeby nie okazało się, że ktoś tam
prowadzi niezarejestrowaną działalność gospodarczą ...

> [...]

Piotrek

do góry

Użytkownik "Piotrek" <p...@p...na.berdyczow.info> napisał w wiadomości
news:4f53b568$0$1216$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2012-03-04 18:35, Plumpi wrote:

> Płacisz od różnicy *tylko* w przypadku jeśli zamieniacie lokal mieszkalny
> stanowiący odrębną nieruchomość lub własnościowe spółdzielcze prawo do
> lokalu mieszkalnego na taki lokal lub prawo do lokalu.

Konkretnie chcę zamienić lokal mieszkalny stanowiący odrębną nieruchomość
(osobna księga wieczysta) w zasadzie na 2 nieruchomości składające się z:
działki zabudowanej domem mieszkalnym i budynkami gospodarczymi oraz drugiej
działki niezabudowanej, stanowiących oddzielne nieruchomości.

> W pozostałych przypadkach PCC płacisz od bardziej wartościowej
> nieruchomości.
>
> Sugeruję zwrócić uwagę na dwie rzeczy:
> - przy zamianie PCC płacą strony czynności solidarnie (warto określić w
> umowie zamiany, który z Was płaci),

Podjąłem się pokryć wszystkie dodatkowe koszty, które wystąpią.

> - PCC płacisz od wartości *rynkowej*. Czyli lepiej zawczasu zatroszczyć
> się na przykład o posiadanie operatów szacunkowych dla obu nieruchomości.
> Na wypadek, gdyby okazało się za 4.5 roku, że US zakwestionuje Wam kwoty w
> umowie i przyjdzie Ci "kopać się z koniem".

Operat jest zrobiony dla kupowanych przeze mnie nieruchomości. Zakładamy, że
ustalona cena mieszkania do aktu notarialnego będzie wyższa od kwoty jego
sprzedaży oraz od ceny rynkowej takiej nieruchomości. Jako zabezpieczenie
interesu tamtej strony zaproponowałem wpłatę wadium zwrotnego, z którego po
sprzedaży mieszkania ma być pokryta różnica pomiędzy przyjętą wartością w
akcie notarialnym, a rzeczywistą, niższą kwotą uzyskaną ze sprzedaży tego
mieszkania. Reszta wadium ma być zwrócona po sprzedaży mieszkania.
Czy dobrze rozumujemy, że w tym przypadku nie wystąpi dla tamtej strony
podatek dochodowy, ponieważ cena sprzedaży będzie niższa od ceny w akcie
notarialnym? Obecne prawo mówi, że podatek płaci się od różnicy stanowiącej
nadwyżkę pomiędzy ceną nabycia, a ceną zbycia, pomniejszoną o wszelkie
dodatkowe koszty takie jak taksy notarialne, koszty pośrednictwa.
Teraz kwestia wadium - czy od ustanowienia wadium płaci się podatki?

> Byłbym ostrożny z takimi deklaracjami, żeby nie okazało się, że ktoś tam
> prowadzi niezarejestrowaną działalność gospodarczą ...

Tu sprawa jest czysta, bo na 100% jest to osoba prywatna, która nie trudni
się taką ukrytą działalnością. Ta transakcja ma sprzedającemu zabezpieczyć
jego interesy, a mnie ułatwić i przyspieszyć transakcję. W rzeczywistości to
ja mam dalej prowadzić sprzedaż tego mieszkania i to ja mam ustalać uzyskane
kwoty z jego sprzedaży. Tamten ma tylko podpisać akt notarialny.
Jedną z opcji jest, że sprzedajacy będzie czekał na pieniądze uzyskane ze
sprzedaży mieszkania, ale z kolei chciałby zabezpieczenie hipoteczne na tym
mieszkaniu lub na domu. W przypadku domu trochę się obawiam, że gdyby doszło
do (odpukać) śmierci sprzedającego to upomną się o hipotekę jego
spadkobiercy i mogę mieć z nimi problem. Mogę się zgodzić na hipotekę
mieszkania, ale to może z kolei odstraszać potencjalnych klientów.
Wolę aby sprzedajacy przejął mieszkanie na własność do chwili jego
sprzedaży. Teraz się zastanawiam kiedy mnie bedzie to drożej kosztowało czy
w chwili przekazania praw własności czy też kiedy ja bym sprzedał to
mieszkanie jako właściciel. Gdybym to ja sprzedał mieszkanie to nie
płaciłbym w ogóle podatku od sprzedaży. Być może, że uda mi się znaleźć
nabywcę i sprzedam mieszkanie zanim podpiszemy akt notarialny.

do góry

On 2012-03-04 22:01, Plumpi wrote:
> Konkretnie chcę zamienić lokal mieszkalny stanowiący odrębną
> nieruchomość (osobna księga wieczysta) w zasadzie na 2 nieruchomości
> składające się z: działki zabudowanej domem mieszkalnym i budynkami
> gospodarczymi oraz drugiej działki niezabudowanej, stanowiących
> oddzielne nieruchomości.

Czyli płacisz PCC od wartości rynkowej tego, co ma większą wartość.

> [...]
>
> Operat jest zrobiony dla kupowanych przeze mnie nieruchomości.
> Zakładamy, że ustalona cena mieszkania do aktu notarialnego będzie
> wyższa od kwoty jego sprzedaży oraz od ceny rynkowej takiej
> nieruchomości. Jako zabezpieczenie interesu tamtej strony zaproponowałem
> wpłatę wadium zwrotnego, z którego po sprzedaży mieszkania ma być
> pokryta różnica pomiędzy przyjętą wartością w akcie notarialnym, a
> rzeczywistą, niższą kwotą uzyskaną ze sprzedaży tego mieszkania. Reszta
> wadium ma być zwrócona po sprzedaży mieszkania.
> Czy dobrze rozumujemy, że w tym przypadku nie wystąpi dla tamtej strony
> podatek dochodowy, ponieważ cena sprzedaży będzie niższa od ceny w akcie
> notarialnym? Obecne prawo mówi, że podatek płaci się od różnicy
> stanowiącej nadwyżkę pomiędzy ceną nabycia, a ceną zbycia, pomniejszoną
> o wszelkie dodatkowe koszty takie jak taksy notarialne, koszty
> pośrednictwa.
> Teraz kwestia wadium - czy od ustanowienia wadium płaci się podatki?
>
>> Byłbym ostrożny z takimi deklaracjami, żeby nie okazało się, że ktoś
>> tam prowadzi niezarejestrowaną działalność gospodarczą ...
>
> Tu sprawa jest czysta, bo na 100% jest to osoba prywatna, która nie
> trudni się taką ukrytą działalnością. Ta transakcja ma sprzedającemu
> zabezpieczyć jego interesy, a mnie ułatwić i przyspieszyć transakcję. W
> rzeczywistości to ja mam dalej prowadzić sprzedaż tego mieszkania i to
> ja mam ustalać uzyskane kwoty z jego sprzedaży. Tamten ma tylko podpisać
> akt notarialny.
> Jedną z opcji jest, że sprzedajacy będzie czekał na pieniądze uzyskane
> ze sprzedaży mieszkania, ale z kolei chciałby zabezpieczenie hipoteczne
> na tym mieszkaniu lub na domu. W przypadku domu trochę się obawiam, że
> gdyby doszło do (odpukać) śmierci sprzedającego to upomną się o hipotekę
> jego spadkobiercy i mogę mieć z nimi problem. Mogę się zgodzić na
> hipotekę mieszkania, ale to może z kolei odstraszać potencjalnych klientów.
> Wolę aby sprzedajacy przejął mieszkanie na własność do chwili jego
> sprzedaży. Teraz się zastanawiam kiedy mnie bedzie to drożej kosztowało
> czy w chwili przekazania praw własności czy też kiedy ja bym sprzedał to
> mieszkanie jako właściciel. Gdybym to ja sprzedał mieszkanie to nie
> płaciłbym w ogóle podatku od sprzedaży. Być może, że uda mi się znaleźć
> nabywcę i sprzedam mieszkanie zanim podpiszemy akt notarialny.

Zgaduję, że nie mówimy tu o "pięciu złotych".

Tak więc może odżałuj te 2-3 stówki i wybierz się do doradcy
podatkowego.

Ponieważ bazowanie na mniej lub bardziej przypadkowych opiniach z grupy
dyskusyjnej może Ci się po prostu nie opłacać :-)

A tak to dostajesz kwit za którego zawartość doradca bierze
odpowiedzialność i w razie czego zawsze możesz go "ścignąć".

Piotrek

do góry

On 2012-03-04 22:01, Plumpi wrote:
>> Byłbym ostrożny z takimi deklaracjami, żeby nie okazało się, że ktoś
>> tam prowadzi niezarejestrowaną działalność gospodarczą ...
>
> Tu sprawa jest czysta, bo na 100% jest to osoba prywatna, która nie
> trudni się taką ukrytą działalnością. [...]

Definicji działalności gospodarczych w polskim prawie jest pewnie ze 6
lub lepiej.

A odkąd w interpretacji indywidualnej lub wyroku sądu administracyjnego
(dokładnie nie pamiętam) przeczytałem, że "częstotliwie" (w kontekście
ustawy VATowskiej) to może oznaczać również jednorazowe wykonanie
czynności to "aż strach się nie bać".

Dlatego deklaracje, że jakoby coś się kupiło w celu późniejszej
odsprzedaży IMHO są dość niefrasobliwe.

Piotrek

do góry

Użytkownik "Piotrek" <p...@p...na.berdyczow.info> napisał w wiadomości
news:4f53e02f$0$1265$65785112@news.neostrada.pl...

> Zgaduję, że nie mówimy tu o "pięciu złotych".


> Tak więc może odżałuj te 2-3 stówki i wybierz się do doradcy
> podatkowego.

Oczywiście udam się w tej sprawie do doradcy i nie mam zamiaru się opierać
tylko i wyłacznie na informacjach z grup dyskusyjnych.
Chciałem się zorientować tylko wstępnie jak to wygląda.
Dzięki za każdą informację w tej sprawie.

do góry

Użytkownik "Piotrek" <p...@p...na.berdyczow.info> napisał w wiadomości
news:4f53e22e$0$1221$65785112@news.neostrada.pl...

> A odkąd w interpretacji indywidualnej lub wyroku sądu administracyjnego
> (dokładnie nie pamiętam) przeczytałem, że "częstotliwie" (w kontekście
> ustawy VATowskiej) to może oznaczać również jednorazowe wykonanie
> czynności to "aż strach się nie bać".
>
> Dlatego deklaracje, że jakoby coś się kupiło w celu późniejszej
> odsprzedaży IMHO są dość niefrasobliwe.

No tak, zapomniałem, że polskie prawo domyślnie zakłada, że każdy obywatel
jest przestępcą, a państwo może odstąpić od wykonania kary, kiedy obywatel
dowiedzie swojej niewinności ;)

do góry

Użytkownik "Plumpi" <a...@a...pl> napisał w wiadomości
news:jj0oil$p21$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Piotrek" <p...@p...na.berdyczow.info> napisał w wiadomości
> news:4f53e22e$0$1221$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> A odkąd w interpretacji indywidualnej lub wyroku sądu administracyjnego
>> (dokładnie nie pamiętam) przeczytałem, że "częstotliwie" (w kontekście
>> ustawy VATowskiej) to może oznaczać również jednorazowe wykonanie
>> czynności to "aż strach się nie bać".
>>
>> Dlatego deklaracje, że jakoby coś się kupiło w celu późniejszej
>> odsprzedaży IMHO są dość niefrasobliwe.
>
> No tak, zapomniałem, że polskie prawo domyślnie zakłada, że każdy obywatel
> jest przestępcą, a państwo może odstąpić od wykonania kary, kiedy obywatel
> dowiedzie swojej niewinności ;)
>

No niestety tak jest w tej republice bananowej.
Swoja droga ja moge tylko zasugerowac aby jak najdokladniej/najwiecej opisac
w akcie notarialnym np moim zdaniem warto by bylo wpisac stan techniczny
mieszkania ze jest np zly wtedy skarbowka nie bedzie sie czepiac (bo jest to
spisane w kacie) ze ten "odsprzedajacy" mieszkanie sprzedaje je za mniej
(lub wiecej - ale to zalezy jak juz sie z ta druga strona umowicie). Sam
mialem taki numer ze skarbowka chciala mnie scigac ze kupilem mieszkanie za
tanio jak na ich widzimisie ale pokazalem im akt notarialny ze mieszkanie
bylo zrujnowane i sie odczepili. Dlatego mozna ten operat zalaczyc do aktu
jako dupokrytke.

do góry