Witam.

Być może pytanie proste, proszę o wyrozumiałość - Czy zapotrzebowanie na ciepło (dom
jednorodzinny) jest liniowo zależne do temperatury otoczenia ? Przyjmimy załozenie o
pominięciu czynników typu wiatr, czy słońce (wiem, ze ma wpływ).

Czyli przykładowo gdy mam w projekcie zapotrzebowanie na ogrzanie domu do 20stopni
przy zewnętrznej -20stopniach wynosi 10kwh, to czy można przyjąć taką zależność:

-20stopni -> 10,0kwh
-10stopni -> 7,5kwh
0stopni -> 5,0kwh
+10stopni -> 2,5kwh
+20stopni -> 0,0kwh

pzdr
Bogdan

do góry

+20stopni -> 0,0kwh

pzdr
Bogdan

zaleznosc nie jest liniowa. koledzy wyjasnia dlaczego bo ja bym tylko
namieszal.....
generalnie im zimniej tym wieksza jest roznica miedzy domem a dworem , im
wieksza roznica temperatur tym wieksza 'presja' na wyrownanie ich... wiec
wiecej jest wyciagane z chaty....
ehhh mowilem ze namieszam...
liniowosc wzrosnie wraz ze wzrostem grubosci izolacji, imo ale nigdy nie
bedzie liniowa.

do góry

> generalnie im zimniej tym wieksza jest roznica miedzy domem a dworem , im
> wieksza roznica temperatur tym wieksza 'presja' na wyrownanie ich... wiec
> wiecej jest wyciagane z chaty....

Rozumiem.
A ja myślałem, że raczej w odwrotną stronę, że się tak wyrażę 'i tak trzeba grzać'.
Może ktoś bardziej szczegółowo określi.

Interesuje mnie to w kontekście określenia zapotrzebowania na ciepło, np. przy
-7stopniach, mając w definicji projektu wpisane: przy -20 -> 10kwh.

pzdr
Bogdan

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9e940db0-8c55-4907-8a32-d9b0bb7800e4@go
oglegroups.com...

> Być może pytanie proste, proszę o wyrozumiałość - Czy zapotrzebowanie na
> ciepło (dom jednorodzinny) jest liniowo zależne do temperatury otoczenia ?
> Przyjmimy załozenie o pominięciu
> czynników typu wiatr, czy słońce (wiem, ze ma wpływ).

> Czyli przykładowo gdy mam w projekcie zapotrzebowanie na ogrzanie domu do
> 20stopni przy zewnętrznej -20stopniach wynosi 10kwh, to czy można przyjąć
> taką zależność:

> -20stopni -> 10,0kwh
> -10stopni -> 7,5kwh
> 0stopni -> 5,0kwh
> +10stopni -> 2,5kwh
> +20stopni -> 0,0kwh

Tak, taka jest zależność zapotrzebowanie na ciepło na potrzeby ogrzewania
jest proporcjonalne do różnicy temperatur.

W przypadku gdybyś chciał policzyć koszt ogrzewania to trzeba na to nałożyć
charakterystykę sprawności kotła w połączeniu z wybranym układem ogrzewania.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

> Tak, taka jest zależność zapotrzebowanie na ciepło na potrzeby ogrzewania
> jest proporcjonalne do różnicy temperatur.

> W przypadku gdybyś chciał policzyć koszt ogrzewania to trzeba na to nałożyć
> charakterystykę sprawności kotła w połączeniu z wybranym układem ogrzewania.
>
Dzięki,
ja właśnie pod kątem przymierzaniem się powoli do zakupy pompy ciepła pw, gdzie
wyliczone zapotrzebowanie przy -20stopniach nie pozwala na jakieś sensowną analizę
zapotrzebowania. Teraz wiedząc, że dla -10stopni zapotrzebowanie wynosi 5kwh - mogę
kupić 2razy mniejszą pompę.

pzdr
Bogdan

do góry

Użytkownik "abn140" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:lcapki$kga$1@node2.news.atman.pl...
>
> +20stopni -> 0,0kwh
>
> pzdr
> Bogdan
>
> zaleznosc nie jest liniowa. koledzy wyjasnia dlaczego bo ja bym tylko
> namieszal.....

To wyjasniam - jest liniowa.
g.

> generalnie im zimniej tym wieksza jest roznica miedzy domem a dworem , im
> wieksza roznica temperatur tym wieksza 'presja' na wyrownanie ich... wiec
> wiecej jest wyciagane z chaty....
> ehhh mowilem ze namieszam...
> liniowosc wzrosnie wraz ze wzrostem grubosci izolacji, imo ale nigdy nie
> bedzie liniowa.
>

do góry

Użytkownik <w...@g...com> napisał w wiadomości
news:9e940db0-8c55-4907-8a32-d9b0bb7800e4@googlegrou
ps.com...
Witam.

Być może pytanie proste, proszę o wyrozumiałość - Czy zapotrzebowanie na
ciepło (dom jednorodzinny) jest liniowo zależne do temperatury otoczenia ?
Przyjmimy załozenie o pominięciu czynników typu wiatr, czy słońce (wiem, ze
ma wpływ).

Czyli przykładowo gdy mam w projekcie zapotrzebowanie na ogrzanie domu do
20stopni przy zewnętrznej -20stopniach wynosi 10kwh, to czy można przyjąć
taką zależność:
-20stopni -> 10,0kwh
-10stopni -> 7,5kwh
0stopni -> 5,0kwh
+10stopni -> 2,5kwh
+20stopni -> 0,0kwh
pzdr
Bogdan

Nie, nie można.
g.

do góry

Użytkownik g. napisał:
> Użytkownik "abn140" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:lcapki$kga$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> +20stopni -> 0,0kwh
>>
>> pzdr
>> Bogdan
>>
>> zaleznosc nie jest liniowa. koledzy wyjasnia dlaczego bo ja bym tylko
>> namieszal.....
>
> To wyjasniam - jest liniowa.
> g.
>
Pod warunkiem pominięcia procesów zależnych od gradientu temperatury...
Zapotrzebowanie na utratę poprzez przewodzenie jest w zasadzie liniowe.
Utrata przez promieniowanie (dotyczy głównie okien) to już czwarta
potęga temperatury, wentylacja grawitacyjna - iloczyn gradientu
temperatury i przepływu, a ten rośnie z gradientem temperatury o ile nie
będziemy tego jakoś regulować.

Tak więc idealnie liniowa nie jest - i będzie tym bardziej nieliniowa im
lepsza izolacja ścian (bo większy będzie udział strat o charakterze
nieliniowym).

--
Darek

do góry

Użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:9e940db0-8c55-4907-8a32-d9b0bb7800e4@go
oglegroups.com...
>
>> Być może pytanie proste, proszę o wyrozumiałość - Czy zapotrzebowanie
>> na ciepło (dom jednorodzinny) jest liniowo zależne do temperatury
>> otoczenia ? Przyjmimy załozenie o pominięciu
>> czynników typu wiatr, czy słońce (wiem, ze ma wpływ).
>
>> Czyli przykładowo gdy mam w projekcie zapotrzebowanie na ogrzanie domu
>> do 20stopni przy zewnętrznej -20stopniach wynosi 10kwh, to czy można
>> przyjąć taką zależność:
>
>> -20stopni -> 10,0kwh
>> -10stopni -> 7,5kwh
>> 0stopni -> 5,0kwh
>> +10stopni -> 2,5kwh
>> +20stopni -> 0,0kwh
>
> Tak, taka jest zależność zapotrzebowanie na ciepło na potrzeby
> ogrzewania jest proporcjonalne do różnicy temperatur.


Dokładniej - jest to wystarczająco dobre przybliżenie do celów
praktycznych. Przed chwila napisałem jakie czynniki mogą zaburzać
liniowość - ale liczenie ich wszystkich to po trosze bicie piany.

--
Darek

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:52e8f6b1$0$2137$6...@n...neostrada
.pl...

> Tak więc idealnie liniowa nie jest - i będzie tym bardziej nieliniowa im
> lepsza izolacja ścian (bo większy będzie udział strat o charakterze
> nieliniowym).

W praktyce największy wpływ na zmiany zapotrzebowania ma wiatr i słońce, a
te są zupełnie "nieliniowe" Ale wątkotwórca prosił by je pominąć :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry