W dniu czwartek, 20 września 2012 23:39:23 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "ZbyszekZ" <z...@g...com> napisał w wiadomości
>
> news:eda9bb1c-f3fc-41d7-8b01-0cf2332af6aa@googlegrou
ps.com...
>
> W dniu czwartek, 20 września 2012 00:42:02 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
>
>
>
> > > Właśnie wczoraj rozmawiałem z inżynierem NOT w Łodzi. Otóż (aspekt chyba
>
> >
>
> > > do
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > tej pory niedyskutowany) badali oni energooszczędne oświetlenie i
>
> > > diodowe
>
> >
>
> > > i
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > jarzeniowe (nowego typu z elektronicznym zapłonem). Badali wyłącznie
>
> > > wpływ
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > na inne urządzenia- nic więcej. Wyniki są arcymiażdżące. Otóż okazuje
>
> > > się,
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > że generują one wyższe harmoniczne, które niszczą (znacznie skracjaą
>
> >
>
> > > życie)
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I to naprawdę w sposób
>
> > > znaczny.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > Te badania robili ponad rok temu- wysłali do odpowiednich ministerstw,
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> > > dostali potwierdzenie odebrania, i...cicho.
>
> >
>
> > >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Chyba był to NOT inżynier. W jakiej odległości od źródła owe wyższe
>
> >
>
> > harmoniczne wypływają na pralki i wszelkie inne? Wystarczy jednostka
>
> >
>
> > odległości.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > =========================================
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Mówisz? Przecież tu nie o indukcję idzie. One "sieją" do sieci. Masz
>
> >
>
> > oscyloskop?
>
> >
>
> >
>
> Nie mam. Mam wyniki zbierane z sieci z kilkunastu lat przez UPSy.
>
> Ani częstotliwość prądu, ani wahania napięcia nie są większe czy mniejsze
>
> niż były.
>
> Natomiast jeśli masz oscyloskop to podłącz go po zasilaczu telewizora (czy
>
> dowolnego innego urządzenia elektronicznego) i powiedz jakie zmiany przy
>
> szalejących harmonicznych obserwujesz.
>
>
>
> ============================================
>
>
>
> Sprawa 1- wpływ wyższych harmonicznych na urządzenia elektroniczne. Na ten
>
> temat istneje sporo prac- raczej tu panuje zgoda, ze są szkodliwe i skracają
>
> żywotność tych urządzeń. Owszem, wiele z nich ma filtry na wejściu- i jeśli
>
> one dobrze działają, to raczej nic się nie dzieje. Pozostają te, które mają
>
> uszkodzone filtry (lub ich nie mają).

Tyle że zasilacze w urządzaniach elektronicznych jak są uszkodzone to już żadne
harmoniczne nie są potrzebne, a jeśli sprawne to są idealnym filtrem.

>
> Sprawa 2- oni badali generowanie wyższych harmonicznych przez nowe źródła
>
> oświetlenia- i wyszło im, że "sieją" one dość mocno.

Nie neguję że sieją, neguję że wpływ tego siania jest istotny dla urządzeń domowych.

>
> Sprawa 3- jak masz UPSy- to mają one lepsze lub gorsze (jeśli monitorują
>
> wahania napięcia -więc już są to lepsze UPSy, czyli mają też lepsze filtry).
>

Bardzo dobre.

> To, co za UPSem jest chronione- także przed wyższymi harmonicznymi. Są UPSy,
>
> które także mają ochronę po stronie wyjścia- czyli nie dość, że chronią od
>
> zakłóceń sieci, to jeszcze po drugiej stronie też niwelują zakłócenia. Nie
>
> wiem więc, co miałbyś stwierdzić UPSami? Nie wiem, jakie monitorowanie sieci
>
> mają Twoje UPSy- ja spotkałem się z takimi, które np potrafią bezbłędnie
>
> zarejestrować impuls elektryczny wywołany np niezabezpieczoną spawarką
>
> wirową, ale nie rejestrują np "pików" napięciowych które powoduje triak. A
>
> triak ten zakłóca np radioodbiorniki- więc "sieje".
Ale to jest zupełnie inne sianie bo radiowe. Komórki też sieją i jakoś nikt nie boi
się z tego powodu o telewizor.

> Oscyloskop radzi sobie z
>
> wychwyceniem takich zakłóceń- Twoje UPSy też? Jeśli tak- jaki model?

Oczywiście że nie rejestrują wpływów nieistotnych. Standardowo rejestrują napięcie z
częstotliwością 1/min podając max i min w tym okresie. Jak duża jest częstotliwość
samego badania nie wiem.
Po wymianie żarówek w całym biurowcu na energooszczędne (głównie świetlówki, ledów
nie widziałem) admini mieli przykaz monitorowania napięć.
Nic statystycznie zauważalnego się nie stało.

--
ZZ@private

do góry

Użytkownik "ZbyszekZ" <z...@g...com> napisał w wiadomości
news:458633c0-f9d8-4413-96e0-2a728ac3c94f@googlegrou
ps.com...

>Oczywiście że nie rejestrują wpływów nieistotnych. Standardowo rejestrują
>napięcie z częstotliwością 1/min podając max i min w tym okresie. Jak duża
>jest częstotliwość samego badania nie wiem.
>Po wymianie żarówek w całym biurowcu na energooszczędne (głównie
>świetlówki, ledów nie widziałem) admini mieli przykaz monitorowania napięć.
>Nic statystycznie zauważalnego się nie stało.

No ok. Zgadzamy się, że wyższe harmoniczne są szkodliwe dla innych urządzeń
w tej samej sieci. Wiesz- ja nie badałem tego- i pierwszy raz spotykam się z
tego typu zastrzeżeniem co do tych źródeł światła. Dlatego je przytoczyłem.
Uważam, że przeprowadzenie tych badań wymaga kilku oscyloskopów- i nie jest
zbyt skomplikowana techniczne. Wierzę, że panowie inżyn ierowie w NOT
przeprowadzili je poprawnie. Oczywiście- nie jestem tego w stanei
zweryfikować- choć z technicznego punktu widzenia uważam to za
prawdopodobne.
Z drugiej strony- czy te badania są poprawne, czy nie- i tak te źródła
światła mają tyle wad, że po kilkuletnich już swoich doświadczeniach mogę
napisać jedno: to droga do nikąd. Wracam powoli do żarówek.
--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

do góry

*Chiron* wdusil[a] knefle:

>No ok. Zgadzamy się, że wyższe harmoniczne są szkodliwe dla innych urządzeń
>w tej samej sieci.

Co to za mitologia?
Uklad zasilajacy zarowki diodowej jest tak prosty, ze nie wiem czy mozna nazywac
go zasilaczem. W niektorych drozszych montuja przetwornice ale konstrukcja jest
tak samo 'szkodliwa dla innych urzadzen' jak ladowarki do komorek.

> Wiesz- ja nie badałem tego- i pierwszy raz spotykam się z
>tego typu zastrzeżeniem co do tych źródeł światła. Dlatego je przytoczyłem.
>Uważam, że przeprowadzenie tych badań wymaga kilku oscyloskopów- i nie jest
>zbyt skomplikowana techniczne. Wierzę, że panowie inżyn ierowie w NOT
>przeprowadzili je poprawnie. Oczywiście- nie jestem tego w stanei
>zweryfikować- choć z technicznego punktu widzenia uważam to za
>prawdopodobne.

No to musicie uzgodnic zeznania, bo malo prawdopodobne azeby inz z NOTu
az tak bardzo lubili fantasy.

>Z drugiej strony- czy te badania są poprawne, czy nie- i tak te źródła
>światła mają tyle wad, że po kilkuletnich już swoich doświadczeniach mogę
>napisać jedno: to droga do nikąd. Wracam powoli do żarówek.

Jedyne co w nich jest dodupne to widmo, nadaja sie tylko do oswietlenia
punktowego i do akwarium.

do góry

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:k3dhsd$gv4$1@node2.news.atman.pl...

> No ale skoro ściemniacze "sieją" zakłócenia do sieci- o czym łatwo się
> przekonać- to i nie dziwić powinno, że te źródła światła- też.

Chiron jak zwykle trzyma sie roli wioskowego glupka.

do góry

Dnia Mon, 24 Sep 2012 14:31:58 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:k3dhsd$gv4$1@node2.news.atman.pl...
>
>> No ale skoro ściemniacze "sieją" zakłócenia do sieci- o czym łatwo się
>> przekonać- to i nie dziwić powinno, że te źródła światła- też.
>
> Chiron jak zwykle trzyma sie roli wioskowego glupka.

Dlaczego wszędzie doszukujesz się konkurencji?
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

do góry

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:2iyzg9iydcvw$.up0ywomkccav.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 24 Sep 2012 14:31:58 +0200, Ghost napisał(a):
>
>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:k3dhsd$gv4$1@node2.news.atman.pl...
>>
>>> No ale skoro ściemniacze "sieją" zakłócenia do sieci- o czym łatwo się
>>> przekonać- to i nie dziwić powinno, że te źródła światła- też.
>>
>> Chiron jak zwykle trzyma sie roli wioskowego glupka.
>
> Dlaczego wszędzie doszukujesz się konkurencji?

O- nikt zabrał głos w dyskusji. On po prostu beze mnie nie istnieje- i wcale
nie piszę tego żartem. Kto wie- może to mój cień? No ale w sumie to jego
problem.
--

--
demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

Chiron

do góry

Dnia Tue, 25 Sep 2012 02:21:52 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:2iyzg9iydcvw$.up0ywomkccav.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 24 Sep 2012 14:31:58 +0200, Ghost napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:k3dhsd$gv4$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>>> No ale skoro ściemniacze "sieją" zakłócenia do sieci- o czym łatwo się
>>>> przekonać- to i nie dziwić powinno, że te źródła światła- też.
>>>
>>> Chiron jak zwykle trzyma sie roli wioskowego glupka.
>>
>> Dlaczego wszędzie doszukujesz się konkurencji?
>
> O- nikt zabrał głos w dyskusji. On po prostu beze mnie nie istnieje- i wcale
> nie piszę tego żartem. Kto wie- może to mój cień? No ale w sumie to jego
> problem.

Ot, wioskowy głupek. Upatrzył sobie Ciebie, za chwile kogoś innego... Byle
nie wielbiciel 333-)
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

do góry

W dniu 2012-09-19 13:11, Chiron pisze:
które niszczą
> (znacznie skracjaą życie) takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I

Czyli pierzemy przy zgaszonym :)
Pdr. M

do góry

Użytkownik "mk" <d...@t...pl> napisał w wiadomości
news:k3ufsu$dtb$2@srv.cyf-kr.edu.pl...
>W dniu 2012-09-19 13:11, Chiron pisze:
> które niszczą
>> (znacznie skracjaą życie) takie sprzętu, jak TV, radia, pralki, etc. I
>
> Czyli pierzemy przy zgaszonym :)
>
:-))


--

Chiron

do góry