W dniu 2009-12-29 20:35, Druid29 pisze:
> Czyli jest tak jak napisałm wcześniej - czasochłonny eksperyment na
> oświetleniu i kieszeniu :)
To zalezy co napisales ;P

A tak na powaznie to fakt ze jeszcze lata mina zanim z magazynow
OSRAM-a, Phillipsa, itd znikna juz wyprodukowane swietlowki i zacznie
sie powazna inwestycja w LED czy OLED.
Poki co jednak koszt instalacji jest faktycznie dosc duzy, niemniej
zwraca sie po jakis 2 latach.
A tyle jednak wytrzyma nawet dosc badziewny LED czego nie mozna
powiedziec o badziewnej swietlowce (i to mozesz go wlaczac i wylaczac do
woli).
W praktyce trzeba takze zrewidowac polityke oswietlenia w domu.
Zamiast oswietlac wszystko co popadnie warto wyodrebnic przestrzen
uzytkowa i ja dobrze doswietlic.
Wtedy LED-y juz nawet dzisiaj sprawdza sie bardzo dobrze.

Polecam forum http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=1084
i generalnie poogladaj sobie posty uzytkownika midi.

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

do góry

Użytkownik "Artur Lew" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hhd4m4$5ua$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Mniemam ze tematyka swietlowek kompaktowych jest tak oklepana ze chodzi
> Ci pewnie o LED :D
> Tutaj moge wtracic pare groszy jako ze jakis czas temu wywalilem
> tradycyjne oswietlenie z salonu i zastapilem je wlasnie LEDowym.
> Jezeli chodzi o mocowanie gu10 to zarowki najczesciej sa zasilane z 230V
> (sa takze na 12V i 24 V). I tutaj dostepne LED-owe zarowki maja wade -
> faktycznie nizsza trwalosc niz wynikajaca ze spefyfikacji.
> Ale nie wynika to tyle z trwalosci LED-ow co z bardzo kiepskiej
> przetwornicy ktora je zasila bezposrednio z 230V (czasami trudno mowic o
> przetwornicy gdyz jest to kondensator i rezystor).
> Nie ma w sumie roznicy jaki producent - oszczedzaja wszyscy.
> IMHO duzo lepiej kupic sobie zarowki 12V i zasilic je z bardziej
> specjalizowanej przetwornicy do LED-ow.
> Tutaj pojawia sie problem bo o ile elektroniczna przetwornica
> do halogenow jest dosc tania (mowa o wersjach ~100W) to dolozenie
> prostownika za 50gr zwieksza jej cene do jakis 150zl za model do 36W ;)
> Grunt to zarobic.
> Dlatego proponuje inna wersje: kupic sobie z odpowiednim zapasem
> zasilacz do laptopa. Za okolo 40 zl juz mozna wybierac.
> Z zabezpiecen to dostepna jest stabilizacje pradu i napieca a takze
> zabezpieczenie termiczne i przeciwprzepieciowe.
> Co do mocy podawanej na takich zarowkach LEDowych to wystepuje tutaj
> ogromna nadinterpretacja ale takze czestokroc nieznajomosc podstawowych
> pojec zwiazanych ze technika oswietleniowa.
> Olac wiec mozna super hiper LED-y swiecace jak "prawie" zarowka 60W.
> W praktyce to moze by tak bylo gdyby swiatlo z tejze diody skupic w 2 -5
> stopniach.
> Co do producenta to wiekszosc LEDow pochodzi z tej samej fabryki w
> Chinach (niezaleznie od producenta oprawki).
> Niestety najasniejsze i najbardziej firmowe LED-y, tj Cree kosztuja i to
> slono a jest takze duzo podrobek.
> Generalnie swiatlo jest duzo slabsze i trzeba przemyslec co chcesz
> oswietlic. Wtedy to ma sens.

Hmm, i tu jest problem - odnosnie przejscia na 12V.
Musze zostac przy 230V, nie mam po prostu gdzie umiescic przetwornicy. Juz
pomijam prucie scian i kladzenie /kawalkami/ nowej instalacji.
Moglbys sprecyzowac co znaczy " (...) nizsza trwalosc niz wynikajaca ze
spefyfikacji(..)" . Ile tego jest ? 10-20-50% ? Bo moze sie okazac ze nawet
mimo takiej "wady" dalej mi sie to kalkuluje :)

W kazdym razie pojde chyba w kierunku kompaktowych - te gu10 nie sa czesto
zapalane i gaszone - jak sie je zapali to juz sie swieca kilka godzin.
Nie wiem czy tematyke swietlowek kompaktowych na gu10 jest tak oklepana -
niewiele modeli widzialem, a jeszcze mniej rzetelnych informacji o nich
znalazlem (pomijam informacje producenta w stylu "swieci 50 lat", "idealne
swiatlo" itp - szukalem odpowiedzi uzytkownikow).

Pozdrawiam.

Jagon

do góry

W dniu 2009-12-30 08:13, jagon pisze:
> Moglbys sprecyzowac co znaczy " (...) nizsza trwalosc niz wynikajaca ze
> spefyfikacji(..)" . Ile tego jest ? 10-20-50% ? Bo moze sie okazac ze nawet
Na 6 halogenkow LED po roku jeden sie spalil, wystarczyla wymiana malego
elementu za 2zl i dziala nadal ale nie wiem czy jestes elektronikiem ;)
Natomiast po roku tasma LED swieci caly czas cala bez zadnych martwych
diod. Tutaj tez jest jej zaleta bo jak sie spali cos to najwyzej wylaczy
sie segment 3 diod a nigdy calosc (nio chyba ze pojdzie 230V na tasme
;)). Diod na tasme 5m wychodzi 300 szt

> mimo takiej "wady" dalej mi sie to kalkuluje :)
Dokladnie tez tak uwazam.
Moje cale oswietlenie salonu wyglada nastepujaco:
* Tasmy LED na suficie podwieszanym: ~40W
* Halogenki: 18W
* Podswietlany panel: ~3W.
Najczesciej swieci sie przy TV tylko panel albo tasmy a wiec zuzycie
energii jest znikome.
Przy tasmach spokojnie mozna czytac (mimo ze to swiatlo odbite).
Calosc salonu wyglada mniej wiecej tak:
http://picasaweb.google.pl/artur.lew/RemontSalonu

> znalazlem (pomijam informacje producenta w stylu "swieci 50 lat", "idealne
Zapomnij o dluzszym uzytkowaniu malutkich swietloweczek w malej
zabudowie. Mimo oszczednosci grzeja sie jednak dosyc i przetwornica nie
ma odpowiedniej wentylacji. Padnie wiec najpierw elektronika.
Duze zarowki (te najtrwalsze) mozna rozbroic i naprawic, te male raczej
nie ma szans.

> swiatlo" itp - szukalem odpowiedzi uzytkownikow).
Co do swiatla LED moge wyslac Ci fotki na priva mojego salonu.
Jak mowilem w tanszych modelach barwa swiatla do domu sie niestety
srednio nadaje - za zimne swiatlo.
Te wersje "warm light" moga powodowac postanie oliwkowego kolorytu skory
wiec nie wyglada to fajnie.
Na necie znajdziesz mase projektow oswietlenia LED w domu, te najlepsze
niestety nie bazuja na OSRAMie czy innych "wiodacych" markach ale
najczesciej na diodach Cree.
W Polsce specjalizuje sie w nich np firma http://www.lediko.com

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

do góry

Użytkownik "Artur Lew" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hhfmq7$42e$1@atlantis.news.neostrada.pl...

(..ciach...)


> http://picasaweb.google.pl/artur.lew/RemontSalonu
Fajnie to wyglada.. ale tak to mozna w fazie remontu i projektowania, a nie
juz po :(

>> swiatlo" itp - szukalem odpowiedzi uzytkownikow).
> Co do swiatla LED moge wyslac Ci fotki na priva mojego salonu.
> Jak mowilem w tanszych modelach barwa swiatla do domu sie niestety
> srednio nadaje - za zimne swiatlo.
> Te wersje "warm light" moga powodowac postanie oliwkowego kolorytu skory
> wiec nie wyglada to fajnie.
> Na necie znajdziesz mase projektow oswietlenia LED w domu, te najlepsze
> niestety nie bazuja na OSRAMie czy innych "wiodacych" markach ale
> najczesciej na diodach Cree.
> W Polsce specjalizuje sie w nich np firma http://www.lediko.com

Tak, wszystko fajnie, pieknie, ale ja chce cos wsadzic w oprawki GU10 :( A u
lediko nie widzialem nic co mnie w obecnej chwili interesuje :(
Masz moze jakis pomysl ? Bo zmiana na 12/24V czy likwidacja i zmiana na
typowy LED odpada.

pozdrowienia

jagon

do góry

> Tak, wszystko fajnie, pieknie, ale ja chce cos wsadzic w oprawki GU10 :( A
> u
> lediko nie widzialem nic co mnie w obecnej chwili interesuje :(
> Masz moze jakis pomysl ? Bo zmiana na 12/24V czy likwidacja i zmiana na
> typowy LED odpada.
>

Google wyłączyli?

http://www.ledownia.pl/index.php?page=shop.product_d
etails&flypage=flypage.tpl&product_id=31&category_id
=7&option=com_virtuemart&Itemid=1

MS

do góry

Użytkownik "Maciej S." <m...@c...pl> napisał w wiadomości
news:hhhrbj$bqn$1@news.onet.pl...
>
>> Tak, wszystko fajnie, pieknie, ale ja chce cos wsadzic w oprawki GU10
>> :( A u
>> lediko nie widzialem nic co mnie w obecnej chwili interesuje :(
>> Masz moze jakis pomysl ? Bo zmiana na 12/24V czy likwidacja i zmiana na
>> typowy LED odpada.
>>
>
> Google wyłączyli?
>
> http://www.ledownia.pl/index.php?page=shop.product_d
etails&flypage=flypage.tpl&product_id=31&category_id
=7&option=com_virtuemart&Itemid=1
>
> MS

Nie wylaczyli...
Ale chodzi mi o cene dla ludzi a nie dla "kulczykow". Pomijam juz czas
zwrotu inwestycji - przy cenie za zarowke niecale 60 pln to u mnie wynosi
min 3 lata, zakladajac ze zadna sie nie spali. A tu cena ponad 2 razy
wyzsza. Pomijam tez to ze pytalem sie o doswiadczenia z tego typu
oswietleniem - konkretne modele. Sklepy sobie sam moge znalesc.

Pozdrawiam.

Jagon

do góry

> Nie wylaczyli...
> Ale chodzi mi o cene dla ludzi a nie dla "kulczykow". Pomijam juz czas
> zwrotu inwestycji - przy cenie za zarowke niecale 60 pln to u mnie wynosi
> min 3 lata, zakladajac ze zadna sie nie spali. A tu cena ponad 2 razy
> wyzsza. Pomijam tez to ze pytalem sie o doswiadczenia z tego typu
> oswietleniem - konkretne modele. Sklepy sobie sam moge znalesc.
>
> Pozdrawiam.
>
> Jagon


Stary to jest nowość. Nowość kosztuje. Chcesz mieć nowość i przyszłościowe
oświetlenie - płać.
Nie stać cię - kup halogeny, na tą nowość będzie cię stać szybciej niż
myślisz.

Nie sądzę że znajdziesz tu ludzi mające doświadczenie z tym oświetleniem, bo
to pewnie garstka snobów.

Ja pewnie zamontuje sobie LEDy, ale wykańczać dom będę planować za 3-4 lata,
to jest przepaść, i pewnie za taki czas te żarówki na Cree będą kosztowały
po 40 zł.

Zresztą o jakie doświadczenia ci chodzi? W Cree testowe LEDy świecą już 30
tys godzin, i przyjdzie jesszcze poczekać zanim się wypalą.


MS

do góry

>> Nie wylaczyli...
>> Ale chodzi mi o cene dla ludzi a nie dla "kulczykow". Pomijam juz czas
>> zwrotu inwestycji - przy cenie za zarowke niecale 60 pln to u mnie wynosi
>> min 3 lata

Albo tylko 3 lata, zależy jak długo chcesz mieszkać.

PS. Na twoim miejscu dałbym halogeny, ale punkty świetlne tak ustawił by w
przyszlości można było zmienić na LED.
I tyle.

MS

do góry

Użytkownik Artur Lew napisał:
> W dniu 2009-12-29 17:11, Mamut pisze:
>
>>taki efekt że przez około sekunde "ożywają" i dopiero po tym czasie
>>świecą normalnie.
>
> To akurat zaleta ;)
> Bo swiadczy o tym ze te Osramy maja tzw podgrzewanie elektrod dzieki
> czemu beda swiecily znacznie dluzej.
> Ale to jedyna zaleta.
> W praktyce elektronika w srodku wyglada tak samo.
> Ten efekt powyzej zapewnia jeden element elektroniczny, w tych tanszych
> sie go po prostu nie montuje (jak zwykle oszczednosc, koszt okolo 1zl).
> Z zywotnoscia swietlowek jest roznie ale zalezy jak sa uzytkowane.
> Tam gdzie czesto sie wlacza swiatlo nie ma sensu montowanie swietlowek
> bo to znakomicie skraca ich zywotnosc.
> Takiego efektu nie maja LED-y, te mozna wlaczac iles tam razy na sekunde
> bez wplywu na ich zywotnosc.

Zauważ że led zasilany 50Hz - zapala się i gaśnie 50 razy na sekundę, ja
widzę to migotanie i niezbyt mi to odpowiada, ledy mam tylko w łazience ;)

Pozdrawiam !!

do góry

W dniu 2010-01-02 09:25, Czarek Daniluk pisze:
> Zauważ że led zasilany 50Hz - zapala się i gaśnie 50 razy na sekundę, ja
> widzę to migotanie i niezbyt mi to odpowiada, ledy mam tylko w łazience ;)
Zauwaz ze mowisz o jakims koszmarnym zasilaniu gdzie chinczyk
zaoszczedzil na kondensatorze albo zasila to polowkowo z sieci ;)
W normalnych warunkach masz pelna filtracje i jak zauwazysz migotanie to
szacun skoro na oscyloskopie to praktycznie niemierzalne ;)

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

do góry