Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał
>
> Dla frajdy polecam ogródek ;)
>
> Też będziesz miał przetwarzanie energii słonecznej w energię dla siebie.
> Niższe koszta, większe zyski.
>
> Truskawki są całkiem wdzięcznym obiektem hodowli :)
>
Ogrodek tez mam ale uprawiam tam tylko kwiaty. Kwiaty ciesza wzrok przez
caly rok a truskawki czy rzodkiewki to tylko przez dwa dni a potem to
chwast. Takich rzodkiewek jak kupuje w sklepie nigdy nie udalo mi sie
wychodowac, a pomidory jak przyszedl okres dojrzewania to dostawaly zarazy
ziemniaczanej i wszystko bylo do wyrzucenia, a nawet te ktore przezyly mialy
taki sam smak i konsystencje jak te z Tesco. Prawdziwych pomidorow nie mozna
juz nigdzie kupic, sa tylko zmodyfikowane genetycznie, bez zadnego smaku
zato dojrzewajace rownomiernie w calej objetosci.
Kwiaty, szczegolnie wieloletnie i kwitnace dlugo i o roznych porach roku sa
najwdzieczniejsze.

--
Szczepan

do góry

W dniu 17.06.2014 21:51, Szczepan pisze:

>> Truskawki są całkiem wdzięcznym obiektem hodowli :)
>>
> Ogrodek tez mam ale uprawiam tam tylko kwiaty. Kwiaty ciesza wzrok przez

Bezużyteczne...

> caly rok a truskawki czy rzodkiewki to tylko przez dwa dni a potem to
> chwast.

Dlatego hoduje się kilka różnych rzeczy. I najwyraźniej nigdy nawet nie
próbowałeś, skoro opowiadasz bajki o dwóch dniach.

Moja ulubiona Senga owocuje porządnie przez ponad 4 tygodnie (już mi się
cały zamrażalnik zapełnił, a pożeram ilości przemysłowe i jeszcze się
nią dzielę).

> Takich rzodkiewek jak kupuje w sklepie nigdy nie udalo mi sie
> wychodowac, a pomidory jak przyszedl okres dojrzewania to dostawaly
> zarazy ziemniaczanej i wszystko bylo do wyrzucenia, a nawet te ktore
> przezyly mialy taki sam smak i konsystencje jak te z Tesco. Prawdziwych

Jakbyś włożył w to choć ułamek wysiłku, który chcesz włożyć w ten
idiotyczny kolektor, to byś miał znacznie lepsze wyniki. Zamiast
kolektora postaw szklarnię.

> pomidorow nie mozna juz nigdzie kupic, sa tylko zmodyfikowane
> genetycznie, bez zadnego smaku zato dojrzewajace rownomiernie w calej
> objetosci.

Bzdura.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał
>
>> pomidorow nie mozna juz nigdzie kupic, sa tylko zmodyfikowane
>> genetycznie, bez zadnego smaku zato dojrzewajace rownomiernie w calej
>> objetosci.
>
> Bzdura.
>
Oczywiscie sa zapaleńcy którzy wymieniaja sie nasionami różnych starych
gatunków pomidorow, szczegolnie we Francji i USA i przesylaja rowniez
entuzjastom w Polsce.
Do takiego chodowania trzeba byc nie lada hobbistą.
Ja jestem bardzo starym czlowiekiem i pamietam uprawę pomidorow w latach
pięcdziesiątych ubieglego wieku w moim domowym ogródku. W tamtych czasach
nikt nasion pomidorow w sklepach nie sprzedawal.
Wszyscy chodowcy amatorzy wyjmowali ziarna z istniejacych pomidorow suszyli
a na wiosne wysiewali do skrzynek a potem do ogrodka. Smak i zapach tych
pomidorow pamietam do dzis.
Nie wiem jak ten gatunek sie nazywal, prawdopodobnie nie mial zadnej nazwy
po prostu pomidor, w zwiazku z czym nie jestem w stanie u hobbistow zamowic
takiego gatunku jaki pamietam z dziecinstwa i mlodosci. W tamtych czasach
widzialem tylko dwa gatunki, pomidor zwykly i malinowy. Jesli wiesz jak
nazywal sie popularny gatunek pomidora chodowany w Polsce w latach
pięćdziesiątych i kto może miec takie nasiona to chętnie poeksperymentuję.

Pozdrowienia
Szczepan

do góry

W dniu wtorek, 17 czerwca 2014 23:59:57 UTC+2 użytkownik Szczepan napisał:

> Do takiego chodowania trzeba byc nie lada hobbistďż˝.

Blagam - hodowania, nie chodowania :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:2986769b-314f-4d1d-b896-93ceac089c4d@googlegrou
ps.com...

>Blagam - hodowania, nie chodowania :-)

Chodowania, czyli chodzenia po ogrodzie :)

do góry

W dniu 17.06.2014 23:59, Szczepan pisze:

> Do takiego chodowania trzeba byc nie lada hobbistą.

Auć, oczy bolą...

[ciach]

> i malinowy. Jesli wiesz jak nazywal sie popularny gatunek pomidora
> chodowany w Polsce w latach pięćdziesiątych i kto może miec takie
> nasiona to chętnie poeksperymentuję.

Hodowany, jeśli już... Błagam, to aż boli...

Nie wiem, jak w 1950-tych, ale 30 lat później popularne były właśnie
Malinowe i Bawole Serca.

Z pomidorami mam minimalne doświadczenie - w zeszłym roku wirus mi sporo
zeżarł, ale to przez moje zaniedbania (nie pryskałem i pełzały po
włókninie pod gołym niebem). Objawy - owoce od zewnątrz czerniały. Ale
po odkrojeniu sczerniałego reszta była bardzo smaczna.

W tym roku też nie pryskam, ale za to mam je w małej szklarni. Zobaczę
co wyjdzie. Na przyszłość na pewno planuję porządną szklarnię ;)

Tak na marginesie: modyfikacje genetyczne uzyskane inną metodą niż przez
klasyczne krzyżowanie są w Europie zasadniczo nielegalne, dlatego
znajoma męczy się z gwałceniem ;) kwiatków ziemniaków pyłkiem z innych
ziemniaków zamiast bardziej siłowo wciskać pożądane geny.

Krzaczki ogórków (i melonów - z nasion ze zjedzonych sklepowych melonów)
pod koniec mi zaczęły zdychać (coś a'la zaraza) ale i tak miałem bardzo
dużo ogórków (część poszatkowałem i zamroziłem - potem miałem gotowe
mizerie - bo nie nadążałem zjadać) a melony zebrałem jeszcze niezbyt
dojrzałe (był już późny wrzesień) i dochodziły na oknie. Wyszły pyszne,
ale dokładnie tak samo jak dobre sklepowe.

Za to truskawki były sukcesem od samego początku - mam głównie klasyczny
kultywar Senga Sengana (chyba najsłodsza odmiana) ale w tym roku
posadziłem też odmianę późniejszą oraz całoroczną odmianę powtarzającą
(tzn. zwraca uwagę na temperaturę, nie na długość dnia) i jestem bardzo
ciekaw jej smaku (jej pierwsze owoce właśnie dojrzewają... szkoda że
pogoda się nieco pogorszyła).

W tym roku dostałem też od znajomej parę bulw Sarpo Mira i połowę
wrzuciłem do gruntu a połow do prowizorycznego ale dużego inspektu ze
starych okien (jakieś 60cm wysokości). Te w "inspekcie" utworzyły już
solidny ziemniaczany las ;) Ciekaw jestem rezultatów - szybki
eksperyment w zeszłym roku z paroma bulwami ze starych sklepowych
ziemniaków dał zachęcające wyniki - mimo dość szybkiego pożarcia przez
zarazę miałem wiaderko własnych ziemniaków. Sarpo Mira ma sporą
odporność na wiele patogenów (właśnie np. na zarazę) i ponoć jest
całkiem smaczna. Jakbyś miał jeszcze jakieś zaufane kontakty w MONSANTO
to ponoć mają tam prototyp jakiejś smacznej i plennej odmiany całkowicie
odpornej na zarazę i parę innych drobiazgów, ale nie wolno im tego
wypuszczać z powodu histerii w temacie roślin modyfikowanych genetycznie
metodami "siłowymi" (tj. inaczej niż przez zabawę pyłkami). Ale jakbyś
miał tam kogoś zaufanego, to może by przemycił parę bulw ;) Chętnie bym
jedną wziął :D

Pewnie, rób sobie ten kolektor ale to będzie bardziej (wątpliwa) rzeźba
artystyczna niż coś dającego jakieś konkretne rezultaty.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 16.06.2014 20:35, Andrzej Lawa pisze:

> Tak z ciekawości może policz, ile możesz teoretycznie maksymalnie zyskać
> z metra kwadratowego powierzchni? Mi się chwilowo nie chce ;)

Teraz nabrałem chęci ;)

Stała słoneczna to jakieś 1366 W/m2.

Przy czym stała słoneczna to jaką maksymalną teoretyczną moc można by
uzyskać ze światła słonecznego padającego prostopadle na powierzchnię
Ziemi przy zaniedbaniu atmosfery.

Atmosfera "zjada" z tego około połowy w zależności od zachmurzenia.
Licząć średnio i bardzo optymistycznie jak zbierzesz 500W z m2 to będzie
super.

Te 250W za 1000zł mają powierzchnię około 1,5m2... no niech będą 2m2.

Dodatkowo przeciętna sprawność samych ogniw (zaniedbując przetwornice
itepe) to jakieś 15%.

Czyli z takiego panelu jak dobrze pójdzie i będziesz miał układ
śledzenia Słońca (żeby zawsze był kąt prosty) wyciągniesz w _bardzo_
optymistycznych warunkach 150W.

Załóżmy, że średnia długość dnia to 12h, czyli dziennie mamy 1,8kWh
czyli rocznie jakieś 650kWh. To da energii za jakieś 400zł rocznie.
Czyli teoretycznie, licząc bardzo optymistycznie i zaniedbując mnóstwo
strat po drodze fotowoltaika zwróciłaby ci się w 3 lata (uwzględniając
odsetki oraz inflację). W praktyce byłbym nieco zaskoczony jakby wyszła
chociaż połowa tego.

W przypadku kolektora słonecznego teoretycznie będzie sporo lepiej, bo
toto ma wydajność około 50%. Czyli jak dobrze pójdzie, będzie ładna
pogoda i zimą nie będzie wielkich strat (ciepła zima) to jest cień
szansy, że naprodukujesz energii za cenę takiego kolektora.

Problem: najwięcej naprodukujesz latem, czyli wtedy kiedy jej najmniej
potrzebujesz. czy da się ją wykorzystać? Policzmy... Wychodzi jakieś
6kWh energii cieplnej na dobę.

Jeden prysznic na osobę to jakieś 40l wody. Niech będzie, że masz
standardowe (?) 4 osoby w domu i bierzecie prysznic 3x dziennie. 480l na
dobrę, które trzeba podgrzać o jakieś 30K. Ciepło właściwe to 4200J/kg/K

4200*480*30= prawie 60MJ

1kWh=3,6MJ

Czyli na podgrzanie do około 40C (dobrze ciepła woda) dla 4
osób-czyścioszków potrzebujemy jakieś 17kWh na dobę. OK, jeszcze
zabraknie. Konkluzja - porządny kolektor ALE z układem śledzenia Słońca
(nie wiem, czy coś takiego w ogóle da się zrobić) teoretycznie może mieć
sens ekonomiczny i amortyzować się w sensownym czasie.

Oczywiście wszysto przy założeniu bezawaryjności i grzaniu wody prądem.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

>> ;) http://tnij.org/e6uvhc8

> Amortyzują się ponad 10 lat.

czy mógłbyś przedstawić wyliczenia, bo mnie wychodzi diametralnie inny
wynik.

ToMasz

do góry

W dniu sobota, 21 czerwca 2014 22:57:17 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:
> >> ;) http://tnij.org/e6uvhc8
>
>
>
> > Amortyzujďż˝ siďż˝ ponad 10 lat.
>
>
>
> czy m�g�by� przedstawi� wyliczenia, bo mnie wychodzi diametralnie inny
>
> wynik.
>
>
>
> ToMasz

jak Ci wychodzi że się amortyzuje w opłacalnym czasie to sobie kup.

do góry

W dniu 22.06.2014 00:16, k...@g...com pisze:
> W dniu sobota, 21 czerwca 2014 22:57:17 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:
>>>> ;) http://tnij.org/e6uvhc8
>>
>>
>>
>>> Amortyzujďż˝ siďż˝ ponad 10 lat.
>>
>>
>>
>> czy m�g�by� przedstawi� wyliczenia, bo mnie wychodzi diametralnie inny
>>
>> wynik.
>>
>>
>>
>> ToMasz
>
> jak Ci wychodzi że się amortyzuje w opłacalnym czasie to sobie kup.
>
niemogę bo niemam gdzie postawić.
z jednej strony internetowej wyczytałem ze w polsce da sie uzyskać
1000kilowatogodzin z metra. biorąc pod uwagę 8%-10% skuteczności (ogniwo
ma 1.4m2)to mamy z metra grubo ponad 100kilowatogodzin. jeśli
kilowatogodzina z dodatkowymi opłatami kosztuje 50 groszy to zwraca nam
się po 4 latach?
inna strona podaje 1600 godzin słonecznych. 100W bateria w roku
wyprodukuje 1600x100 czyli 160000watogodzin czyli 160 kilowatogodzin.
Wyniki podobne, ale odległe od 10 lat!
ToMasz

do góry