Użytkownik "Maniek4" <r...@s...won> napisał w wiadomości
news:l2j8qb$p74$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2013-10-03 09:58, Ghost pisze:
>
>>> Niestety nikt nie wie w takiej sytuacji co jest lepsze. Sa panstwa
>>> ktore zyskaly polityka stymulowania rozwoju w czasach kryzysu.
>>
>> Na to trzeba naprawde wielkich pieniedzy. To nie jest rozwiazanie dla
>> Polski tu i teraz.
>
> Tego tak naprawde nie wiemy.

Wiemy, przeciez nawet silniejszym nie bardzo to wyszlo. Wezmy tez pod uwage,
ze nasz "kryzys" to male miki przy Hiszpani, Grecji, Portugalii...

>>>> tudziez "kupmy pierdyliard nikomu nie potrzebnych szczepionek".
>>>
>>> Fakt, mozna bylo. Odwdzieczyla sie premiami dla wspolpracownikow dwa
>>> lata pozniej. :-)
>>
>> Sugerujesz, ze te kwoty sa w jakikolwiek spospob porownywalne?
>
> Chodzi po prostu o zwykla przyzwoitosc. O cos, co zacheci mnie do pojscia
> na wybory, bo o tym rozmawiamy.

No nie - w dupach sie poprzewracalo. Otakje polskjie walczylim by
_WOLNO_BYLO_ wybierac, a tu: zrobcie jaka kampanie to moze pojde.

>>> Mam swiadomos i niestety nie tego oczekuje.
>>
>> Nikt nie mowil, ze bedzie wg naszych zyczen. Cokolwiek, ze bedzie. Nie
>> ma sie co kopac z rzeczyw... koniem
>
> Totez mam wybor i poczekam na swojego konia.

Jiiihahahaaaa.

do góry

W dniu 2013-10-03 10:06, Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Maniek4" <r...@s...won> napisał w wiadomości
> news:l2ht8g$smh$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2013-10-02 21:06, Ghost pisze:
>>>
>
>>> Maniek, tak przebiega ZARZADZANIE i od zawsze.
>>
>> Zarzadzanie to dazenie do wykorzystania kapitalu w okreslonym celu.
>
> Ludzi, tu jest mowa o ludziach.

Ludzi jako kapital. Rozmawiamy o zarzadzaniu, nie finansach.

>> Cel jest znany, docenianie zaangazowania to wyplata, slowem wszyscy
>> zadowoleni. Tylko, ze panstwo to nie przedsiebiorstwo nastawione na
>> zysk ktorym mozna sie podzielic, bo powiedz mi czy mozesz byc
>> zadowolony z podniesienia chocby VAT'u, czy skladki zdrowotnej? Moze z
>> przeniesienia kapitalu ofe do zus? To zarzadzanie jest w jedna strone,
>> a Ty nie mozesz zmienic pracy.
>
> Ale dlaczego uwazasz, ze celem tym jest tylko i wylacznie zysk? Moze
> celem jest zachecenie przedsiebiorcow do inwestowania, albo zapewnie
> braku niepokojow wsrod administracji?

Troche uogolniam piszac o zysku.
A co z tego ma tzw. spleczenstwo placace podatki na ta rosnaca
administracje i glupawe przepisy dla przedsiebiorcow? Z takich spotkan
powinny wynikac jakies konkrety, a nie tylko obluda. Mam gdzies taki
rzad ktorego jedynym celem jest lizanie tylkow by jak najdluzej trwac.

>> To nie jest analogia. Ani Ty, ani ja nie musimy robic tego co robimy.
>> Nie musimy chodzic do sklepow w ktorych sprzedaja nam stary chleb
>> mowiac, ze jest swiezy, sprzedajac chwilowe zadowolenie, a po
>> przekrojeniu wylaza glizdy. Slowem mamy wybor.
>
> Ale takich rzeczy dzisiaj zaden rzad tez nie robi. To bylo za komuny,
> gdy wmawiano nam wolnosc np. prasy. Przerysowujesz sytuacje.

No troche przerysowuje, ale mnie powala argument, ze to co sie mowi w
kampanii to kampania, a pozniej zaczyna sie rzadzenie. Qzwa, czy tylko
ja widze, ze cos tu jest nie tak?
No wez expose. Potok slow przez trzy godziny. Co z tego zostalo?
Przeciez to slogany bez pokrycia. Facet idzie do mownicy glosic pierdoly
w ktore sam nie wierzy.

> Wiesz, takie garnki sprzedaje sie tylko raz, ten biznes tak jest
> policzony, wiec tu dysonans nie szkodzi :-)

He, to fakt. :-)

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2013-10-03 10:08, Ghost pisze:

>> Masz racje, ale to nie do mnie. Swoj poglad opieram na zrodlach, a nie
>> opiniach dziennikarzy, no ale to ja. Na innych nie mamy wplywu.
>
> Czytasz statystyki GUSu? A uwage na relacjach ze spotkan z administracja
> vs przedsiebiorcami koncentruja Ci media, nikt inny.

Owszem, ale staram sie nie ograniczac tylko do wybranych tytulow. A ze
nie unikne manipulacji to raczej oczywiste. Widac to po moim ostatnim
glosowaniu. Teraz wiem jak daleki bylem od prawdy. No takie zycie
niestety. Czasem trzeba wiecej czasu zeby przejzec na oczy.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2013-10-03 10:10, Ghost pisze:

>> Jak chcesz pokazać że "taki wybor ma sie w dupie" to się idzie i
>> oddaje nieważny głos.
>
> Nie wiem jak Ty, ale dla mnie te niewazne to liczba cwokow nie
> umiejacych poprawnie wybrac kandydata.

No wreszcie...

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:524d2300$0$21824$6...@n...neostrad
a.pl...

>> Możliwe że to typowy błąd, ale mnie obcy. Syndrom białego kołnierzyka na
>> mnie nie działa, bo już nie jedno szkolenie z technik manipulacji w swoim
>> życiu przechodziłem i po prostu znam te wszystkie gesty i sztuczki.

> Jasne, jasne, gdybym dostawal po piec centow za kazdym razy gdy to slysze,
> dzisiaj bylbym milionerem.

ROTFL. Obracasz się w dziwnym towarzystwie, albo po prostu przesadzasz. Ja
tylko raz usłyszałem taki tekst, a osób uczestniczących w szkoleniach znam
tylko kilka.

> Nikt sie nie nabiera, nikt. Oczywsice.

Nie napisałem, że nikt się nie nabiera. Wystarczy popatrzeć na dane
dotyczące sprzedaży bezpośredniej, by łatwo zobaczyć które grupy się łatwiej
i częściej nabierają.

Nie jest żadną tajemnica że im ktoś jest bardziej świadomy technik
manipulacji tym trudniej go zmanipulować.

A co do samych technik to niewiele się zmieniły od czasów "hipisowskich
kwiatków" i "eksperymentu". No może poza tym, ze teraz jest łatwiej bo
doszła jeszcze jedna zasada - ciemny lud chętniej uwierzy znanemu aktorowi
niż anonimowemu specjaliście - ot po prostu współczesny "biały kołnierzyk"
nie oznacza bycia dobrze ubranym a bycie znanym.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2013-10-03 11:03, Ghost pisze:

>> Tego tak naprawde nie wiemy.
>
> Wiemy, przeciez nawet silniejszym nie bardzo to wyszlo. Wezmy tez pod
> uwage, ze nasz "kryzys" to male miki przy Hiszpani, Grecji, Portugalii...

Wiekszym sie nie udalo, a udalo mniejszym. Przeciez w UE sa kraje ze
wzrostem pow. 5%. A Grecja i Portugalia to jednak inna przypadki jak nasz.

>> Chodzi po prostu o zwykla przyzwoitosc. O cos, co zacheci mnie do
>> pojscia na wybory, bo o tym rozmawiamy.
>
> No nie - w dupach sie poprzewracalo. Otakje polskjie walczylim by
> _WOLNO_BYLO_ wybierac, a tu: zrobcie jaka kampanie to moze pojde.

Sorry, ale jak od kilku lat widze, ze to doopy sie nie trzyma to nie pojde.

>>>> Mam swiadomos i niestety nie tego oczekuje.
>>>
>>> Nikt nie mowil, ze bedzie wg naszych zyczen. Cokolwiek, ze bedzie. Nie
>>> ma sie co kopac z rzeczyw... koniem
>>
>> Totez mam wybor i poczekam na swojego konia.
>
> Jiiihahahaaaa.

dobra kunia.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu czwartek, 3 października 2013 11:18:03 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> dobra kunia.
Ale fajny watek.Od węgla poprzez solary i Korwina na wyborach kończąc
Nawet Lawa tu się udzielił;)

do góry

Był sobie taki dzień: 3 październik (czwartek), gdy o godzinie 11:10
*Maniek4* naskrobał(a):


>>> Jak chcesz pokazać że "taki wybor ma sie w dupie" to się idzie i
>>> oddaje nieważny głos.
>> Nie wiem jak Ty, ale dla mnie te niewazne to liczba cwokow nie
>> umiejacych poprawnie wybrac kandydata.
> No wreszcie...

Leniami jest łatwiej rządzić. Po prostu łatwo przewidzieć co zrobią albo
raczej czego nie zrobią.
Władze spółdzielni mieszkaniowych "lubią" wykorzystywać lenistwo swych
członków do na przykład przedłużenia swej kadencji.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2013-10-03 12:48:55

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:l2jcib$put$1@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:524d2300$0$21824$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>>> Możliwe że to typowy błąd, ale mnie obcy. Syndrom białego kołnierzyka na
>>> mnie nie działa, bo już nie jedno szkolenie z technik manipulacji w
>>> swoim życiu przechodziłem i po prostu znam te wszystkie gesty i
>>> sztuczki.
>
>> Jasne, jasne, gdybym dostawal po piec centow za kazdym razy gdy to
>> slysze, dzisiaj bylbym milionerem.
>
> ROTFL. Obracasz się w dziwnym towarzystwie, albo po prostu przesadzasz. Ja
> tylko raz usłyszałem taki tekst, a osób uczestniczących w szkoleniach znam
> tylko kilka.

Jest odwrotnie. Praktycznie nie spotyka sie osob (jest ich naprawde
niewiele) potrafiacych przyznac, ze manipulacja na nich moze podzialac. Na
innych owszem, tak. Ale nie na nich, bo oni som inteligentni i wyksztalceni.
Tymczasem ilosc kierunkow z jakich moze nadejsc manipulacja jest
nieograniczona, i nawet siakies tam szkolenia nie maja prawa zalatwic
sprawy. Juz kupienie udzialu w tych szkolenieach to ugiecie sie przed forma
manipulacji :-)

Ci ktorzy maja swiadomosc, ze jest w zyciu wie rzeczy nad ktorymi nie da sie
zapanowac zyskuja wiele w mojej ocenie, a takze rosnie w moich oczach ich
wiarygodnosc (oczywiscie pozwalam Ci miec to w dupie).

BTW
http://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Krugera-Dunninga

do góry

W dniu 2013-10-03 12:49, Kris pisze:
> W dniu czwartek, 3 października 2013 11:18:03 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>> dobra kunia.
> Ale fajny watek.Od węgla poprzez solary i Korwina na wyborach kończąc

Odjechany to fakt. Ja nic nie jaralem gdyby co.

> Nawet Lawa tu się udzielił;)

A to juz niekoniecznie. :-)

Pozdro.. TK

do góry