kris <k...@p...onet.pl> napisał(a):



> > Dla kontrastu: mój wujek ocpieplał dom 2 razy. Najpierw pod koniec lat 90-
> > tych i posłuchał takich mędrków jak Ty i dał tylko 5 cm styropianu. Potem
> > olej opałowy został obłożony akcyzą i ocieplał jeszcze raz: dołożył
> > kolejne
> > ileś tam centymetrów styro. Skutkiem tego 2 razy płacił za robociznę, 2
> > razy
> > za klej, warstwę zbrojoną, kołki i tynk.
>
> Olej zdrożał więc on docieplił- przyczyna-skutek;))
> Napisz czy i ile spadło muzużycie oleju po dociepleniu- to bedzie miarodajne

Nie mam z nim częstego kontaktu. Podałem tylko fakt, że zdecydował się na
powtórne ocieplenie już raz ocieplonego domu.

> >> Reguły wiec tu nie ma a z tym styro to mio sie wydaje ze to jakiś
> >> marketingowy bełkot. Ludzie buduja bez styro i tez nie bankrutują przez
> >> ogrzewanie.
> > Szczególnie jak palą oponami, śmieciami i kradzionym węglem. Jak ktoś ma
> > wygodnie i legalnie (czyli zautomatyzowany kocioł na gaz lub olej,
> > ogrzewanie
> > prądem, pompa ciepła itp) to już niestety ale może zbankrutować przez
> > ogrzewanie nieocieplonego domu.
>
> Wszystkie trzy podane ptrzezemnie przypadki to przypadki legalne- a wygoda
> to zalezy jak kto woli.

Ja to widzę inaczej. Wygoda to zautomatyzowane ogrzewanie. Można oszczędzić
samemu paląc w kotle i akceptując przy tym jakiś tam stopień niewygody z tym
związany.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Boban" <b...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h08gdm$e2e$1@inews.gazeta.pl...
> kris <k...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>
>> > Dla kontrastu: mój wujek ocpieplał dom 2 razy. Najpierw pod koniec lat
>> > 90-
>> > tych i posłuchał takich mędrków jak Ty i dał tylko 5 cm styropianu.
>> > Potem
>> > olej opałowy został obłożony akcyzą i ocieplał jeszcze raz: dołożył
>> > kolejne
>> > ileś tam centymetrów styro. Skutkiem tego 2 razy płacił za robociznę, 2
>> > razy
>> > za klej, warstwę zbrojoną, kołki i tynk.
>>
>> Olej zdrożał więc on docieplił- przyczyna-skutek;))
>> Napisz czy i ile spadło muzużycie oleju po dociepleniu- to bedzie
>> miarodajne
>
> Nie mam z nim częstego kontaktu. Podałem tylko fakt, że zdecydował się na
> powtórne ocieplenie już raz ocieplonego domu.

Dużo osób ulega wpływowi sprzedawców, marketingowców itp i kupuje
niepotrzebne im rzeczy/usługi.;)


>> Wszystkie trzy podane ptrzezemnie przypadki to przypadki legalne- a
>> wygoda
>> to zalezy jak kto woli.
>
> Ja to widzę inaczej. Wygoda to zautomatyzowane ogrzewanie. Można
> oszczędzić
> samemu paląc w kotle i akceptując przy tym jakiś tam stopień niewygody z
> tym
> związany.

Ja napisze inaczej: wygoda to zautomatyzowane, droższe ogrzewanie i w
związku z tym w niektórych przypadkach wieksze wydatki na ponadstandardowe
ocieplenie.

Aktualnie na ogrzewanie wydaję grubo poniżej 2tys zł rocznie więc żadna
termomodernizacja nie jest w moim przypadku opłacalna. Gaz mam w granicach
działki więc jak będzie trzeba i Putin pozwoli to go podłącze;))
Znajomy ten sezon grzał gazem ale ma na razie miał chate nieocieplona (gołe
sciany z suporeksu) W tym roku robi ocieplenie- styro 10cm zobaczymy o ile
mu spadna rachunki za gaz zimą. Bedzie ładny model do porównania. Na
ocieplenie szacuje ze wyda ok 5tys.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

kris <k...@p...onet.pl> napisał(a):


> Dużo osób ulega wpływowi sprzedawców, marketingowców itp i kupuje
> niepotrzebne im rzeczy/usługi.;)


Te uśmieszki po to żeby nie brać na poważnie Twoich wypowiedzi? No to Ci się
już udało.

>
> >> Wszystkie trzy podane ptrzezemnie przypadki to przypadki legalne- a
> >> wygoda
> >> to zalezy jak kto woli.
> >
> > Ja to widzę inaczej. Wygoda to zautomatyzowane ogrzewanie. Można
> > oszczędzić
> > samemu paląc w kotle i akceptując przy tym jakiś tam stopień niewygody z
> > tym
> > związany.
>
> Ja napisze inaczej: wygoda to zautomatyzowane, droższe ogrzewanie i w
> związku z tym w niektórych przypadkach wieksze wydatki na ponadstandardowe
> ocieplenie.

Po części się zgadzam. Dużo zależy też od trybu życia mieszkańców: ja z żoną
oboje pracujemy i po prostu nie ma komu dorzucać do kotław ciągu dnia, nie ma
czasu rano, żeby rozpalać.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Boban" <b...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h08isi$oqn$1@inews.gazeta.pl...
> kris <k...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>> Dużo osób ulega wpływowi sprzedawców, marketingowców itp i kupuje
>> niepotrzebne im rzeczy/usługi.;)
>
>
> Te uśmieszki po to żeby nie brać na poważnie Twoich wypowiedzi? No to Ci
> się
> już udało.
Ja po prostu od kilku lat pracuję w komórkach sprzedażowych i widzę że dobry
sprzedawca sprzeda wszystko.
Mnósto osób kupuje nmiepotrzebne im rzeczy/usługi tylko dlatego że to jest
reklamowane, że tak sąsiad zrobił, że tak w ulotkach producent poleca itp.
Myśle że musisz się zgodzić że tu mam racje.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Boban wrote:
> Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>>> Jak to dokładnie wygląda?
>>
>> na krokwiach leży cienkie deskowanie z deski boazeryjnej (tylko bez
>> tych syfnych frezowań) na tym styropian potem łaty kontrłaty bite
>> długimi gwoździami przez styropian do krokwi na tym blacha. Pod
>> styropian dałem folię ale to lekko na zapas. Styropian to XPS URSA
>> dachowa 10cm o wysokim wsp izolacyjności łączony na pióro wpust.
>
> Masz tylko te 10 cm XPS na dachu? Wg mnie za mało na dzisiejsze czasy
> i ceny nośników energii. Ten XPS ma lambde 0,038 więc prawie tyle
> samo co zwykła Unimata.

tylko że ten styropian jest położony jednolitą warstwą a wełna nie.

zapotrzebowanie dla mojego domu wynosi 6,5kW przy 120 m2 w tym salon na 6m
wysoki.

do góry

On 4 Cze, 13:47, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:

> No i te współczynniki 0,038, 0,041 0, 039 to takie lipy. Trzy miejasca po
> przecinku nie robi raczej roznicy w praktyce.

Zakladajac, ze te wspolczynniki rzeczywiscie takie sa - to w przypadku
np. welny roznice robi ogromna. Np. Toprock ma lambde 0,035, a Domrock
lambde 0,045. To znaczy, ze 20cm toprocka ma opor R = 5,7, a 20cm
domrocka ma opor 4,4. To jest roznica bliska 30% - tzn. ze toprocka
mozna dac 20cm, a domrocka zeby uzyskac taki sam opor - trzebaby dac
juz blisko 26cm. W przypadku poddaszy (a z pobieznego przegladniecia
watku tak wnioskuje) moze to czasem miec ogromne znaczenie, kiedy
walczy sie o kazdy cm :) Takze na wspolczynniki (szczegolnie welny)
trzeba patrzec.. Styro tez potrafia byc 0,035 i 0,045..
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

"Boban" <b...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:h08e68$3ra$1@inews.gazeta.pl...
> kris <k...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
> sprawdź sobie jakie sa dopuszczalne normami wartości, jakie rozwiązanie
>> > proponują producenci materiałów izolacyjnych.
>>
>> Producenci materiałów izolacyjnych bedą oczywiscie amrketingowo wciskać
>> jak
>> największa grubość.
>> No i te współczynniki 0,038, 0,041 0, 039 to takie lipy. Trzy miejasca po
>> przecinku nie robi raczej roznicy w praktyce.
>> Normy niczego konkretnego nie mówia i nie są obowiazkowe
>
> Myślę, że jesteś ignorantem i bardzo mało wiesz na ten temat. Jak dotąd
> nie
> popisałeś się jakąś wiedzą.

Oczywiście, że trzecie miejsce po przecinku nic nie zmienia. To jest jeden
wielki kit. Ważniejszy jest sposób ocieplenia, a nie materiał.

do góry

"kris" <k...@p...onet.pl> wrote in message
news:h08ceh$vj3$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <j...@g...ky> napisał w wiadomości
> news:h08c5g$qjh$1@opal.futuro.pl...
>>
>> "kris" <k...@p...onet.pl> wrote in message
>> news:h085te$auu$1@news.onet.pl...
>>
>> Mnie sie wydaje, że 10-15 cm ocieplenia by wystarczyło gdyby zrobić to
>> przyzwoicie z wiatroizolacją i z zachowaniem sztuki.
>> Te wszystkie nasze kłopoty wynikają z fuszerki.
>
> Wiesz Kiki po raz kolejny się z Tobą zgadzam.
> Myslę że 10cm styro + 15cm wełny ale dokładnie położone to na prawdę
> przyzwoite ocieplenie.

Tak, dokładnie mam takie samo zdanie 10 styro +15 wełny i nie wiem czy
między krokwie nie dać też styro, dobrze uszczelnić , wkleić w elastyczny
sposób, a wełnę dać tylko na końcu jako warstwę dociskową.
Kurcze nie ma powodu żeby sie bać tam styropianu. Drewno samo w sobie jest
łatwopalne i dodatek styro między krokwiami nic nie zmieni w tej kwestii.
Styropian da po pierwsze wiatroizolacyjność, będzie 3 razy tańszy i trudni
spitolić.

Mając powiedzmy krokwie 15cm dałbym 12cm styro zostawiająć 3cm szczeliny od
deskowania. Styro bym od tamtej strony czymś umazał żeby nie wietrzał,
wkleił po bokach, dał jakieś dystanse od desek i zapomniał o sprawie.
Teraz tak będę naprawiał narożną garderobę w szczycie, która zzieleniała.
Zwalę płyte KG i wymieniuając ją wsadzę styro.

do góry

On 4 Cze, 17:34, "kiki" <j...@g...ky> wrote:

> Tak, dokładnie mam takie samo zdanie 10 styro +15 wełny i nie wiem czy
> między krokwie nie dać też styro, dobrze uszczelnić , wkleić w elastyczny

Tyle ze w razie pozaru jestes krotko mowiac w dupie -> styro wydziela
trujace gazy, a co sie z nim dzieje jak sie pali to pewnie wiesz (ja
mam do dzisiaj z mlodosci slad na dloni ze spadajacej "kulki
plomienia" palonego styro.. ;-) Welna jest jednak niepalna.. A druga
warstwa (nakrokwiowa) dodatkowo chroni drewno - na pewno znacznie
opoznia jego zapalenie, a tym samym zawalenie sie calego dachu.. W
zasadzie tylko wzgledy bezpieczenstwa w razie pozaru sa podstawowym
argumentem na "nie" co do ocieplenia poddasza styro!
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

<a...@g...com> wrote in message
news:21d0dc50-034c-4b8c-b612-5d7aa4fd7f5d@s12g2000yq
i.googlegroups.com...

>W zasadzie tylko wzgledy bezpieczenstwa w razie pozaru sa podstawowym
>argumentem na "nie" co do ocieplenia poddasza styro!

Tak, też tak uważam ale mieszkając w domu jednorodzinnym zwykle ma sie jak
uciec z pożaru. Przezorni (jak ja) zamontowali czujki dymu :-) Oby sie nie
zapaliła sama więźba.
Mam też jeszcze inne przemyślenia :-)
Dach trzeba było zrobić z konstrukcji stalowo żelbetowej, a dach właściwy
zrobić tylko na zewnątrz dla picu gdyby były jakies materiały super lekkie
udajace z wyglądu dachówkę :-)
Wtedy ocieplenie by było znacznie prostrze. Wystarczyłoby obkleić wszystko
styropianem tak jak płaski dach.

Ale,

Nastepna naprawa od środka i miedzy krokwie dam styropian. Odzyskaną wełnę
dam na krokwie na lekki ścisk żeby dobrze uszczelnić miedzy krokwiami i
płytami gk. Będzie i izolacja ogniowa i wszystko razem. Zrobie to ale gdybym
mógł to bym rozwalił cały dach do więźby i zrobił to jeszcze raz wszystko
:-)

do góry