poniedziałek, 8 lutego 2021 o 20:48:00 UTC+1 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> W dniu .02.2021 o 20:43 Uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
> > No właśnie mnie przekonuje perspektywa. Tak jak Niemcy już się
> > zachłysnęli tak i w Polsce fotowoltaika szybko się skończy. O ile Niemcy
> > dość mocno dotowali fotowoltaikę o tyle w Polsce póki co fotowoltaika
> > opłaca się tylko i wyłącznie firmom instalatorskim. problemem natomiast
> > jest to, że nauczono mnie liczyć i żadnym razem jak bym, nie liczył 2 *
> > 2 zawsze wychodzi mi 4 a nie tak jak wmawaiają firmy instalatorskie, że
> > jest 5
> 17200 brutto za 10kW to dobra cena czy zła?
> https://fotowoltaika-panele.pl/panele-inwerter
> sam sobie to zamontuję.
>
> TG
Nik ci nie odpowie czy cena jest dobra bo to będziesz wiedział za kilka lat. Mam
znajomego. Założył sobie fotowoltaike. Zapłacił coś 11 tysięcy. Rozmawialiśmy o tym i
on mówił że wie że to jest mało opłacalne. Ale ma trochę nawisu inflacyjnego i mu
rybka czy się zamortyzuje za pięć czy piętnaście lat. Policzył i mu wyszło że mniej
straci na fotowoltaice niż na lokacie w banku albo trzymając kasę w domu. Jakie
podejście uważam że jest dobre. Słowo kluczowe to "mniej straci". A jak jakiś
golodupiec zaczyna słuchać sprzedawców ile to zarobikupujac na kredyt to jest
ugotowany bo nie myśli kategoriami że mniej straci ale że po cichu musi zacząć szyć
worki na pieniądze bo tyle zarobi.

do góry

W dniu 2021-02-08 o 20:47, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .02.2021 o 20:43 Uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
>
>
>> No właśnie mnie przekonuje perspektywa. Tak jak Niemcy już się
>> zachłysnęli tak i w Polsce fotowoltaika szybko się skończy. O ile
>> Niemcy dość mocno dotowali fotowoltaikę o tyle w Polsce póki co
>> fotowoltaika opłaca się tylko i wyłącznie firmom instalatorskim.
>> problemem natomiast jest to, że nauczono mnie liczyć i żadnym razem
>> jak bym, nie liczył 2 * 2 zawsze wychodzi mi 4 a nie tak jak
>> wmawaiają firmy instalatorskie, że jest 5
>
>
> 17200 brutto za 10kW to dobra cena czy zła?
> https://fotowoltaika-panele.pl/panele-inwerter
> sam sobie to zamontuję.
>
> TG
>
Podaj całkowitą cenę, bo to co tu podajesz to tylko koszt paneli +
inwerter. Wiesz ludzie często są zdziwieni jak im podaję koszt montażu
kotłowni gazowej - no bo przecież kocioł kosztuje tylko 5-6 tys. zł, a
skąd ja sobie wymyślam takie kwoty.

Poza ww elementami instalacja fotowoltaiczna wymaga jeszcze elementów
montażowych, okablowania, złączek, zabezpieczeń, wymagane papiery oraz
robocizna.

OK. Zrobisz sam - Ty, ja także, ale jak rozumiem posiadasz stosowne
uprawnienia UDT, aby można byłą taką instalację zgłosić do podłączenia
do sieci? Czy zapłacisz komuś, aby Ci to firmował?

Niestety nie wszyscy potrafią to zamontować, a nawet o prądzie nie mają
najmniejszego pojęcia.

do góry

W dniu 2021-02-08 o 21:07, budynPL pisze:
> poniedziałek, 8 lutego 2021 o 20:49:24 UTC+1 Uzytkownik napisał(a):
>
>> Póki co energia z fotowoltaiki jest droższa niż energia kupowana z
>> zakładu energetycznego.
> a jak to obliczasz? Jesli okres zwrotu z inwestycji jest krótszy, niż techniczna
trwałość
> to musi być odwrotnie niż piszesz
>
>
> b.

Jak jak?

Normalnie.

Całkowity koszt instalacji określonej mocy + koszty eksploatacji (serwis
i konserwacja) + koszty stałe i przesyłowe w okresie żywotności instalacji.

Teraz liczymy ile pozyskaliśmy energii w okresie eksploatacji
(uwzględniając koszty przechowania energii t.j. 20 lub 30% oddajemy
energetyce za darmo).

Musimy też uwzględnić koszty inflacji, ponieważ na instalacje musimy
wywalić kasę już i teraz, a energię kupujemy w dłuższym czasie i
relatywnie cena energii z roku na rok maleje, ponieważ zarobki szybciej
rosną niż ceny energii.

Dzielimy całkowite koszty przez ilość energii pozyskanej i wiemy ile nas
kosztuje 1kWh z fotowoltaiki.

Przy dobrze sprzyjających warunkach (głównie jak tanio pozyskamy
podzespoły i sami zamontujemy) dobrze będzie jak się zmieścimy pomiędzy
kosztami kupowanej energii między prądem jednotaryfowym, a dwutaryfowym.

Największą głupotą jaką ludzie robią to pozwolić sobie wmówić, że jest
to energia za darmo. Niestety nie jest to energia za darmo.

do góry

poniedziałek, 8 lutego 2021 o 21:35:34 UTC+1 Uzytkownik napisał(a):
> W dniu 2021-02-08 o 21:07, budynPL pisze:
> > poniedziałek, 8 lutego 2021 o 20:49:24 UTC+1 Uzytkownik napisał(a):
> >
> >> Póki co energia z fotowoltaiki jest droższa niż energia kupowana z
> >> zakładu energetycznego.
> > a jak to obliczasz? Jesli okres zwrotu z inwestycji jest krótszy, niż techniczna
trwałość
> > to musi być odwrotnie niż piszesz
> >
> >
> > b.
> Jak jak?
>
> Normalnie.

normalnie? to zrób i zapodaj przykładowy arkusz kalkulacyjny. Miałem taki zamiar....

> Musimy też uwzględnić koszty inflacji, ponieważ na instalacje musimy
> wywalić kasę już i teraz, a energię kupujemy w dłuższym czasie i
> relatywnie cena energii z roku na rok maleje, ponieważ zarobki szybciej
> rosną niż ceny energii.

...ale na inflacji wymiekam :-) Jestem ciekawy jak to wyjdzie tak uczciwie liczone.



b.

do góry

W dniu 2021-02-08 o 21:16, Zenek Kapelinder pisze:
> poniedziałek, 8 lutego 2021 o 20:48:00 UTC+1 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
>> W dniu .02.2021 o 20:43 Uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
>>> No właśnie mnie przekonuje perspektywa. Tak jak Niemcy już się
>>> zachłysnęli tak i w Polsce fotowoltaika szybko się skończy. O ile Niemcy
>>> dość mocno dotowali fotowoltaikę o tyle w Polsce póki co fotowoltaika
>>> opłaca się tylko i wyłącznie firmom instalatorskim. problemem natomiast
>>> jest to, że nauczono mnie liczyć i żadnym razem jak bym, nie liczył 2 *
>>> 2 zawsze wychodzi mi 4 a nie tak jak wmawaiają firmy instalatorskie, że
>>> jest 5
>> 17200 brutto za 10kW to dobra cena czy zła?
>> https://fotowoltaika-panele.pl/panele-inwerter
>> sam sobie to zamontuję.
>>
>> TG
> Nik ci nie odpowie czy cena jest dobra bo to będziesz wiedział za kilka lat. Mam
znajomego. Założył sobie fotowoltaike. Zapłacił coś 11 tysięcy. Rozmawialiśmy o tym i
on mówił że wie że to jest mało opłacalne. Ale ma trochę nawisu inflacyjnego i mu
rybka czy się zamortyzuje za pięć czy piętnaście lat. Policzył i mu wyszło że mniej
straci na fotowoltaice niż na lokacie w banku albo trzymając kasę w domu. Jakie
podejście uważam że jest dobre. Słowo kluczowe to "mniej straci". A jak jakiś
golodupiec zaczyna słuchać sprzedawców ile to zarobikupujac na kredyt to jest
ugotowany bo nie myśli kategoriami że mniej straci ale że po cichu musi zacząć szyć
worki na pieniądze bo tyle zarobi.

Niektórzy mi zarzucają, że czego by nie Zenek nie napisał to ja zawsze
jestem temu przeciwny.

Niestety w tym przypadku nie sposób się nie zgodzić z tym co on napisał
i tu się zgadzam w 100%

Dodam tylko, że mając taką luźną kasę, wydając ją na fotowoltaikę z góry
tracimy.

Jedyną darmową energią jaką możemy mieć to nie montować fotowoltaiki, a
pieniądze, które byśmy wydali na instalację fotowoltaiki zainwestować, a
z zysków opłacać koszty kupowania energii.

do góry

W dniu .02.2021 o 21:18 Uzytkownik <a...@s...pl> pisze:




> Podaj całkowitą cenę, bo to co tu podajesz to tylko koszt paneli +
> inwerter. Wiesz ludzie często są zdziwieni jak im podaję koszt montażu
> kotłowni gazowej - no bo przecież kocioł kosztuje tylko 5-6 tys. zł, a
> skąd ja sobie wymyślam takie kwoty.
>
> Poza ww elementami instalacja fotowoltaiczna wymaga jeszcze elementów
> montażowych, okablowania, złączek, zabezpieczeń, wymagane papiery oraz
> robocizna.

Pozostałą kwotę znam szacunkowo - na podstawie rozmowy telefonicznej,
około 3200 na resztę.
Dodatkowo od niedawna trzeba bulić strażakom - max 1000PLN.


> OK. Zrobisz sam - Ty, ja także, ale jak rozumiem posiadasz stosowne
> uprawnienia UDT, aby można byłą taką instalację zgłosić do podłączenia
> do sieci? Czy zapłacisz komuś, aby Ci to firmował?

Do podłączenia do PGE potrzebne są tylko uprawnienia SEP, zrobię je sobie
w stosownym czasie.

TG

do góry

W dniu 08.02.2021 o 21:35, Uzytkownik pisze:
>
>
> Największą głupotą jaką ludzie robią to pozwolić sobie wmówić, że jest
> to energia za darmo. Niestety nie jest to energia za darmo.


Kwestia ekologiczności też jest wątpliwa, bo podobno te panele po
okresie używalności bardzo długo się utylizuje.

No i pomijam już zagrożenie pożarowe.

Kilku sąsiadów sobie u nas ostatnio założyło, ciekawe jak im się to
sprawdzi...


--
Ewa

do góry

W dniu .02.2021 o 22:00 Uzytkownik <a...@s...pl> pisze:


> Dodam tylko, że mając taką luźną kasę, wydając ją na fotowoltaikę z góry
> tracimy.
>
> Jedyną darmową energią jaką możemy mieć to nie montować fotowoltaiki, a
> pieniądze, które byśmy wydali na instalację fotowoltaiki zainwestować, a
> z zysków opłacać koszty kupowania energii.

No to na moim przykładzie: mam 25kPLN na to foto 10kW (zestaw 17 + 5 na
"klamoty" +3 na nieprzewidziane wydatki).
Szacuję (na podstawie poprzedniego i aktualnego zużycia), że za prąd w tym
roku zapłacę 5,5-6kPLN.
W co wg Ciebie można obecnie "zainwestować" te 25k aby uzyskiwać rocznie
3-4k PLN bonusu do prądu?


TG

do góry

to ja może podam swoje dane, troche nietypowe bo samoróba
zapłaciłem za instalację FV 9,4kW jakies 21kzł.
Zakładam że odzyskam 5000 dofinansowania i 3000podatku.
Czyli inwestycja kosztowała mnie 13000, czyli jakies 1400zł/kWp
Rocznie zużywałem prądu powiedzmy 6000 po 0,56 czyli 3373zł.
Instalacja jest sporo przewymiarowana wiec zakładam ze rocznie będę miał 100%
pokrycie
do końca jej żywota. Zwrot inwestycji po 13000/3375=3,8 latach.
Przez techniczny żywot instalacji czyli 25lat bez fotowoltaiki zapłaciłbym
6000kWh*0,56*25=84kzł
A przy obecnosci koszt wyniesie 13000 (inwestycja)+
opłaty stałe 15zł/mc(tyle mam na fakturze , nie jestem pewny jak to rocznie
rozliczą)*12*25=4500
czyli łącznie przez 25lat 17,5kzł. Mogę dodać drugie tyle na koszty rezerwowe typu
gradobicie
i nadal jestem mocno do przodu.
Jak ktos umie to niech policzy jakies inflacje itp ja nie umiem.


b.

do góry

W niedzielę, 7.02.2021 o 10:23, Uzytkownik napisał:

> Nie ma gorszej rzeczy jak stropodachy. W nich kumulują się wszystkie,
> możliwe problemy i wady.
>
> Budowano tak za czasów PRL bo było taniej i szybciej, ale dzisiaj nie ma
> żadnego uzasadnienia, aby tak budować.
>
> Ale skąd ty to możesz wiedzieć?

Nie ma żadnego uzasadnienia, ale buduje się tak i dzisiaj. Trzeba
tylko mieć pieniądze. Ale skąd ty to możesz wiedzieć? Gołodupcu.

https://zapodaj.net/299684db946f4.jpg.html


--
Jak ty mnie zaimponowałeś w tej chwili
(Siara)

do góry