Bartek pisze:
>
> Beton tylko z betoniarni. W betoniarce możesz sobie nakręcić "beton" np. do
> osadzenia słupków ogrodzeniowych.
>
Dlaczego? Jesli dobrze odmierzone ilosci i porzadnie zamieszane,
czym ten "beton" różni sie od betonu?

pozdro
--
A S

do góry

> Dlaczego? Jesli dobrze odmierzone ilosci i porzadnie zamieszane,
> czym ten "beton" różni sie od betonu?

odmierzanie na placu budowy polega na "wiadro tego, dwa wiadra tamtego",
betoniarnia robi to z duzo wieksza dokladnoscia. Po drugie, jesli chcesz
miec dobry beton, to nie tylko piasek, ale i kruszywo trzeba kupic. Koszty
robia sie zblizone do betoniarni. Samo wylewanie tego betonu - przyjezdza
grucha i w ciagu pol godziny jest po temacie. A Ty z ta betoniarka to pol
dnia bedziesz sie babral, wieniec 3m3 to 4-5t, ktore trzeba jakos wyniesc na
pieterko, a zanim skonczysz wylewac, poczatek bedzie juz wiazal.
Generalnie - nie oplaca sie, chyba ze wspomniane slupki ogrodzeniowe, gdzie
potrzebujesz male ilosci betonu.

--
Tomek

do góry

"kris" <k...@p...onet.pl> wrote:

> Nie siej paniki. Dobry beton mozna zrobic równiez w betoniarce.
> Ja mam z betoniarki lane ławy, wieniec i nadproża.
> Z betoniarni brałem tylko na strop.
> a znając życie w betoniarni i tak zaoszczędza na składnikach i przywioza
> słabszy beton.
> Ale w domach jednorodzinnych to nie problem- wytrzyma i ten słabszy.

A gdzie kupiłeś kruszywo w takiej ilości i skąd wziąłeś recepturę na beton?
W jaki sposób określiłeś klasę betonu i jak regulowałeś jego konsystencję?

--
Bartek

do góry

Tomek pisze:
>> Dlaczego? Jesli dobrze odmierzone ilosci i porzadnie zamieszane,
>> czym ten "beton" różni sie od betonu?
>
> odmierzanie na placu budowy polega na "wiadro tego, dwa wiadra tamtego",
> betoniarnia robi to z duzo wieksza dokladnoscia. Po drugie, jesli chcesz
> miec dobry beton, to nie tylko piasek, ale i kruszywo trzeba kupic. Koszty
> robia sie zblizone do betoniarni. Samo wylewanie tego betonu - przyjezdza
> grucha i w ciagu pol godziny jest po temacie. A Ty z ta betoniarka to pol
> dnia bedziesz sie babral, wieniec 3m3 to 4-5t, ktore trzeba jakos wyniesc na
> pieterko, a zanim skonczysz wylewac, poczatek bedzie juz wiazal.
> Generalnie - nie oplaca sie, chyba ze wspomniane slupki ogrodzeniowe, gdzie
> potrzebujesz male ilosci betonu.
>

Babranina jest, ale nie ma to nic wspólnego z jakoscia.
Jak ktos ma daleko, u mnie akurat bylo jeszcze grzasko - cóz robic?
Chce powiedziec, ze przy dobrej organizacji, odpowiedniej liczbie
ludzi, taczek, lopat, kruszywa, dobrym systemie odmierzania skladników,
wlasciwym rytmie - daje sie wszystko zrobic.

Gdy bylem dzieckiem, wszystko mieszano recznie, przerzucajac
material z kupy na kupe. Poniewierana betoniarka to byl skok
cywilizacyjny.
pozdro
--
A S

do góry

Użytkownik "Darek" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hj3se2$d73$1@news.onet.pl...
> Witam
>
> ...jak zagospodarowalisci
> nadmiar betony z gruchy

podstawa pod ogrodzenie, zszaluj sobie zawczasu

> ... czy oplaca sie zamawiac beton z betoniarny? - a ten element budynku
> jest jednak
> narazony na spore sily rozporowe, wiec troche boje sie kręcic w betoniarce
> ostatni wieniec i slupki.

Opłaca się, gdybym sam tą zasadę przyjął od początku (również w innych
kwestiach) to bym już pewnie mieszkał i kosztach zapomniał

qaz

do góry

z nadmiarem betonu można zrobić bloczki
wcześnie przygotowując sobie formę


Użytkownik "qaz" <q...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj484v$n2j$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Darek" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hj3se2$d73$1@news.onet.pl...
>> Witam
>>
>> ...jak zagospodarowalisci
>> nadmiar betony z gruchy
>
> podstawa pod ogrodzenie, zszaluj sobie zawczasu
>
>> ... czy oplaca sie zamawiac beton z betoniarny? - a ten element budynku
>> jest jednak
>> narazony na spore sily rozporowe, wiec troche boje sie kręcic w
>> betoniarce
>> ostatni wieniec i slupki.
>
> Opłaca się, gdybym sam tą zasadę przyjął od początku (również w innych
> kwestiach) to bym już pewnie mieszkał i kosztach zapomniał
>
> qaz
>

do góry

"kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
>> A gdzie kupiłeś kruszywo w takiej ilości i skąd wziąłeś recepturę na
>> beton?
>
> A czy receptura na beton to jakaś ścisle tajna jest?
> A nawet jak zamiast b20 wyszedł b15 to widzisz tu jakąś tragedie?

Tajna nie, ale receptura jest zależna od rodzaju kruszywa, cementu i klasy
betonu, którą chcemy uzyskać.
Betoniarnie dobierają sobie ją eksperymentalnie, m.in. robiąc badania betonu
po związaniu.

>> W jaki sposób określiłeś klasę betonu i jak regulowałeś jego
>> konsystencję?
>
> Doborem odpowiedniej ilosci składników.
> A jaki sposób określasz klasę betonu która dostarczyli Tobie z
> betoniarni?;)))

Na podstawie deklaracji zgodności, którą do niego dołączają.

BTW. klej do płytek też sam mieszasz? :)

--
Bartek

do góry

"kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
>>>> A jaki sposób określasz klasę betonu która dostarczyli Tobie z
>>> betoniarni?;)))
>> Na podstawie deklaracji zgodności, którą do niego dołączają.
> Czyli wierzysz w papierek. Ok, mozna i tak. Wiara czyni cuda.
> Jak masz jakiegos kupla pracujacego w betoniarni to pogadaj z nim. Niech
> Tobie szczerze opowie jak mieszają beton dla indywidualnych inwestorów. Na
> większe budowy robia ok bo tam istnieje ryzyko że próbka trafi do
> laboratorium. Dla małych indywidualnych inwestorów robia najczesciej
> troche inaczej.

Nie mam kumpla w betoniarni, ale mam kumpla co ma betoniarnię :-)
Rodzinna firma, co prawda eksperymentują z betonem (bo kupują różne
kruszywa), ale jakość betonu jest kontrolowana.

>> BTW. klej do płytek też sam mieszasz? :)
> Nie mieszam. Bo się nie opłaca. Jak by się to kalkulowało to pewnie kleił
> bym na cement jak dawniej kleili. Płytki tak przyklejone pewnie tez by nie
> spadły. Co innego z betonem. Czasami może sie opłacac mieszanie go
> samemu.Nie przejmuje sie też za bardzo zaleceniami producentów. Np
> wszędzie na podłógówce u mnie dałem najzwyklejszy klej MAPEI Glazurnik.
> Nie kupowałem droższego kleju "do podłogówek". Ponad dwa lata juz mieszkam
> i nic złego sie nie dzieje. Jak malowałem farbami Magnat czy Dulux to tez
> olewałe ich zalecenia aby stosowac grunty ich produkcji. Gruntowałem
> innymi gruntam,i a efekt był tak samo dobry.
> Ceniąc swoje pieniądze uodporniłem sie na marketingowy bełkot.

Gdy ja zaczynałem budowę (rok 2007) murarze chcieli mieć nawet zaprawę
dowożoną z betoniarni. O mieszaniu jakichkolwiek ilości betonu na budowie
nie mogło być nawet mowy :)
W końcu znalazłem takich z betoniarką, ale mieszanie betonu w tym przypadku
też nie byłoby opłacalne. W lokalnej żwirowni tona żwiru kosztuje 300zł, a w
najlepszym okresie beton B20 miałem po 185zł/m3 (z fakturą i atestem). Do
tego betoniarnię mam 400m od budowy, więc...

--
Bartek

do góry

> W lokalnej żwirowni tona żwiru kosztuje 300zł, a w

Chyba raczej 30zl.

do góry

Z mojego doswiadczenia, betoniarka ma sens robic jakies betonowania do 0,5 góra 1m3
(jak juz jest kilku ludzi). Jakis podest, schody, fundament pod brame itp. Nawet
wówczas jednak warto rozwazyc wziecie na przyczepke 1m3 suchego betonu z wezla i
mieszanie go w betoniarce tylko z woda.

do góry