"kris" <k...@p...onet.pl> wrote:

> Masz racje. W wiekszości przypadków sie nie opłaca ale nie o to mi
> chodziło. Bardziej chodziło mi o to ze na placu samemu równiez mozna
> umieszacc przyzwoitej klasy beton
> Tona zwiru 300zł??
> Nie pomyliłeś sie?
> To strasznie drogo jest
> U mnie za tyle to cała cięzarówke przywiozą

Faktycznie, to były chyba 3 tony. Sprawdziłem ofertę wrocławskiego
hydrokruszu i tona najgrubszego żwiru (ja kupowałem bardzo gruby) kosztuje
67zł. Z transportem da to jakieś 300zł...
Przyznam szczerze, że raz robiłem beton konstrukcyjny na budowie. Wspomniany
żwir, do tego zwir z wylewek, trochę piachu, cement, plastyfikator i woda.
Wykonałem z tego 2 słupy zmniejszające światło bramy garażowej o 9cm z
każdej strony bramy (poszły 3 taczki "betonu"). Słupy są twarde jak cholera,
nie odpspajają się od ściany (po otynkowaniu nie ma pęknięć).
Ale: beton był "czarny" od olbrzymiej ilości cementu. Ponadto w takim
betonie wyraźnie można dostrzec drobiny piachu, który daje się wykruszyć -
podobnie jak w wylewce.
W betonie z betoniarni nic się nie daje odspoić, jest to zbita, jednorodna
masa, z której miejscami jak rodzynki z sernika wystają kamyki. Nie da się
takiego betonu zrobić w betoniarce. I ten beton jest bialy.

--
Bartek

do góry

Bartek pisze:

> W betonie z betoniarni nic się nie daje odspoić, jest to zbita, jednorodna
> masa, z której miejscami jak rodzynki z sernika wystają kamyki. Nie da się
> takiego betonu zrobić w betoniarce. I ten beton jest bialy.

Podstawową zaletą betonu z betoniarni jest to, że jest w jednej paczce,
tzn. potrzebujesz 20m^3, to ci przywożą 20m^3 i lejesz w jednej kupie.
Takiej ilości nie da się tak szybko ukręcić w jednej betoniarce. Tak
więc jak leje się ławy, strop, etc. to robi się z tego jedna masa a nie
kawałkami zasychający beton.

W betoniarce to można ukręcić beton na nadproże, słupek, etc. - tam,
gdzie ilości są małe.

M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj7lv7$csh$1@node1.news.atman.pl...
>
> Podstawową zaletą betonu z betoniarni jest to, że jest w jednej paczce,
> tzn. potrzebujesz 20m^3, to ci przywożą 20m^3 i lejesz w jednej kupie.
> Takiej ilości nie da się tak szybko ukręcić w jednej betoniarce. Tak
> więc jak leje się ławy, strop, etc. to robi się z tego jedna masa a nie
> kawałkami zasychający beton.
>

Beton nie wiąże w godzinę a ni w dwie, chyba że dodasz przyspieszacz. Pozwolę się
zatem kompletnie nie zgodzić z twoim argumentem. Zwłaszcza, że miałem okazję wylewać
strop z betoniarki i nie było mowy o zasychaniu.

do góry

> Witam
>
> Jestem laikiem wiec prosze wybaczyc pytanie.
> Wiadomo ze jezeli zamawiamy beton na lawy, fundamenty,
> strop itd. z betoniarni, to to nie jest apteka i zawsze zamawia
> sie z lekkim nadmiarem. Powiedzcie mi jak zagospodarowalisci
> nadmiar betony z gruchy, juz po wylaniu poczawszy od law a na
> stropie konczywszy.
ciach
Pozdrawiam
> Darek
>
Zapewne ilu dyskutantow tyle porad dostaniesz. Ja np. mam dom kolo rzeczki,
ktora brzegi rwie, wiec pozostalosciami w betoniarce (krecilem sam) umacnialem
brzeg.
Musisz sam cos wymyslic, ale zawsze potrzeba bedzie na to troche czasu.
Np. mozna pociac na pierscienie plastykowe wiadra i zalewajac je betonem
uzyskasz gustowne placki, ktore potem poukladasz na trawniku jako sciezka.
Albo zbic z desek trapezowe rynienki, zalac je betonem, potem beda robic za
krawezniki.
Lub wyp..lic na glebe cienka warstwa i na drugi dzien perlikiem porozbijac na
kawalki...
Zatem problem sprowadza sie do opoznienia czasu wiaznia betonu. Aby znaczaco
opoznic ten czas nalezy uzyc tajemnej wiedzy, ktora ja za jedyne pol litra
posiadlem; na kazdy kubik betonu trzeba pol do kilograma cukru. Cukier musi
byc wsypany do gruszki i przez pare minut wymieszany co by sie rozpuscil i
dobrze z masa wymieszal.
Cukier opoznia czas wiazania betonu bez zmian jego wytrzymalosci koncowej.
Im wiecej cukru tym ten czas wiazania bedzie dluzszy.
O ile, to bardzo zalezy od temperatury, rodzaju cementu i innych takich, wiec
dokladnych danych Ci nie podam ale sa to czasy rzedu 5-10 godzin, o ktore
wydluza sie proces poczatku wiazania i potem ten beton tez duuuzo wolniej
wiaze.
Sposob ten znali kierowcy gruszek i czesto sami "slodzili" beton jak zaszla ku
temu uzasadniona wyzsza koniecznoscia potrzeba.
Mozna tez dodac kwasu fosforowego (obecny w pepsi i cocacoli), ktory rowniez
opoznia wiazanie betonu ale ile litrow na kubik dolac to trzebaby wyprobowac.

Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

William Bonawentura pisze:
> Użytkownik "M" <M...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hj7lv7$csh$1@node1.news.atman.pl...
>> Podstawową zaletą betonu z betoniarni jest to, że jest w jednej paczce,
>> tzn. potrzebujesz 20m^3, to ci przywożą 20m^3 i lejesz w jednej kupie.
>> Takiej ilości nie da się tak szybko ukręcić w jednej betoniarce. Tak
>> więc jak leje się ławy, strop, etc. to robi się z tego jedna masa a nie
>> kawałkami zasychający beton.
>>
>
> Beton nie wiąże w godzinę a ni w dwie, chyba że dodasz przyspieszacz. Pozwolę się
zatem kompletnie nie zgodzić z twoim argumentem. Zwłaszcza, że miałem okazję wylewać
strop z betoniarki i nie było mowy o zasychaniu.

Nie musisz się zgadzać. A jak długo się kręci 20m^3 betonu w betoniarce?

M.

do góry

M napisal:
> Nie musisz się zgadzać. A jak długo się kręci 20m^3 betonu w betoniarce?

W mojej 150 l w szczytowej formie ekipy wychodzilo 6 wykrecen na godzine,
czyli mniej wiecej kubik. No to robiac liniowa ekstrapolacje, 20 m3
wyszloby po dwudziestu godzinach i trzech ekipach, bo ci sami ludzie
takiej rownej formy nie utrzymaja non stop :)

--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Jacek_P pisze:
> M napisal:
>> Nie musisz się zgadzać. A jak długo się kręci 20m^3 betonu w betoniarce?
>
> W mojej 150 l w szczytowej formie ekipy wychodzilo 6 wykrecen na godzine,
> czyli mniej wiecej kubik. No to robiac liniowa ekstrapolacje, 20 m3
> wyszloby po dwudziestu godzinach i trzech ekipach, bo ci sami ludzie
> takiej rownej formy nie utrzymaja non stop :)
>

Dokładnie o tym pisałem (mając na myśli beton z gruchy w jednym
kawałku). A jak się nie ma trzech ekip to trwa 3 dni, bo ekipa musi
kiedyś odpoczywać.

Nie twierdzę, że się nie da. Natomiast z betoniarni można taką objętość
uzyskać w trakcie wylewania (ław, stropu, betonu na grunt).

M.

do góry

On 22 Sty, 04:11, "Tornad" <t...@o...net> wrote:
> > Witam
>
> > Jestem laikiem wiec prosze wybaczyc pytanie.
> > Wiadomo ze jezeli zamawiamy beton na lawy, fundamenty,
> > strop itd. z betoniarni, to to nie jest apteka i zawsze zamawia
> > sie z lekkim nadmiarem. Powiedzcie mi jak zagospodarowalisci
> > nadmiar betony z gruchy, juz po wylaniu poczawszy od law a na
> > stropie konczywszy.
>
> ciach
>  Pozdrawiam> Darek
>
> Zapewne ilu dyskutantow tyle porad dostaniesz. Ja np. mam dom kolo rzeczki,
> ktora brzegi rwie, wiec pozostalosciami w betoniarce (krecilem sam) umacnialem
> brzeg.
>  Musisz sam cos wymyslic, ale zawsze potrzeba bedzie na to troche czasu.
>  Np. mozna pociac na pierscienie plastykowe wiadra i zalewajac je betonem
> uzyskasz gustowne placki, ktore potem poukladasz na trawniku jako sciezka.
> Albo zbic z desek trapezowe rynienki, zalac je betonem, potem beda robic za
> krawezniki.
> Lub wyp..lic na glebe cienka warstwa i na drugi dzien perlikiem porozbijac na
> kawalki...
>  Zatem problem sprowadza sie do opoznienia czasu wiaznia betonu. Aby znaczaco
> opoznic ten czas nalezy uzyc tajemnej wiedzy, ktora ja za jedyne pol litra
> posiadlem; na kazdy kubik betonu trzeba pol do kilograma cukru. Cukier musi
> byc wsypany do gruszki i przez pare minut wymieszany co by sie rozpuscil i
> dobrze z masa wymieszal.
>  Cukier opoznia czas wiazania betonu bez zmian jego wytrzymalosci koncowej.
> Im wiecej cukru tym ten czas wiazania bedzie dluzszy.
> O ile, to bardzo zalezy od temperatury, rodzaju cementu i innych takich, wiec
> dokladnych danych Ci nie podam ale sa to czasy rzedu 5-10 godzin, o ktore
> wydluza sie proces poczatku wiazania i potem ten beton tez duuuzo wolniej
> wiaze.
> Sposob ten znali kierowcy gruszek i czesto sami "slodzili" beton jak zaszla ku
> temu uzasadniona wyzsza koniecznoscia potrzeba.
> Mozna tez dodac kwasu fosforowego (obecny w pepsi i cocacoli), ktory rowniez
> opoznia wiazanie betonu ale ile litrow na kubik dolac to trzebaby wyprobowac.
>
> Tornad
>
> --
> Wys ano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl




Najlepszym opozniaczem do zapraw, zarowno cementowych, jak i
gipsowych, jest kwas cytrynowy.
Nie pamietam dawkowania.
W ilosciach workowych mozna nabyc w hurtowniach z dodatkami
spozywczymi.

do góry