> Użytkownik "chochlik_drukarski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jqqp8a$791$...@m...internetia.pl...

> Witam. Pół roku zabieramy sie za remont mieszkania i wiem coraz mniej.
> Mieszkanie
> trzeba ocieplić od środka. Gadałem z niezliczoną ilością różnej maści
> fachowców z których
> każdy uważa, że on jest najmądrzejszy a reszta to idioci.

Widziałem kilka razy ocieplanie kamienic, które z uwagi na zabytkową
elewację nie mogły być ocieplone od zewnątrz. Robi się to używając bloczków
z "jak najcieplejszej" odmiany betonu komórkowego. Np. Ytong Energo.
Przykleja się je od środka dokładnie do całej ściany bez pozostawiania
pustki. To nie ma być przedścianka + stara ściana tylko jedna grubsza
ściana. W środku musi być zrobiona bardzo dobra wentylacja, a ściany
najlepiej pomalować farbami nisko paroprzepuszcalnymi (np. lateksowymi).

Grzyb rośnie na powierzchni, a nie w ścianie i potrzebuje wilgoci. Dzięki
temu rozwiązaniu po pierwsze nie ma gdzie rosnąć, a po drugie przez ścianę
przenika na tyle mało wilgoci, że jest bez problemów odprowadzana na
zewnątrz przez stary mur.

Ps. Najgorsze możliwe rozwiązanie to styropian na placki lub na profile - za
styropianem jest pustka dokładnie w punkcie rosy gdzie komfortowo rośnie
sobie grzybek.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

>
> Między tanio a drogo przeważnie są jeszcze możliwości
> pośrednie.


tak, są
ale przeciez takie ocieplenie całego mieszkania to powazny i kosztowny
remont

wiem, że to trudna decyzja ale rozwazylbym pozbycie się problemu
i nabycie sprawdzonego mieszkania.

pozdrawiam

do góry

Użytkownik "chochlik_drukarski" <c...@w...pl> napisał w
wiadomości > Witam.

>Pół roku zabieramy sie za remont mieszkania i wiem coraz mniej. Mieszkanie
> trzeba ocieplić od środka.

No ok. Ale w czym jest problem,
wieje, wilgoc, grzyb, sciany przemarzaja ?


pozdrawiam
Adams

do góry

Dnia 11-06-2012 o 13:41:55 Amir <d...@g...pl> napisał(a):

> >
>> Miedzy tanio a drogo przewa?nie s? jeszcze mo?liwo?ci
>> po?rednie.
>
>
> tak, s?
> ale przeciez takie ocieplenie ca?ego mieszkania to powazny i kosztowny
> remont
Tym bardziej że nie da się dobrze ocieplić mieszkania od wew, zawsze gdzieś
są mostki, na których będzie się wykraplać woda i będzie rósł grzyb,
jedynym prawidłowym rozwiązaniem jest ocieplenie całego bloku
lub pozbycie się go teraz w lecie kiedy tego nie widać
i szukanie normalnego mieszkania.



--
Pozdr
JanuszK

do góry

Izolację termiczną kładzie się od zewnątrz i od środka.
Od środka np. często w chłodniach.
Problemem zawsze jest powietrze nasycone parą wodną wnikającą w przegrodę.
Od środka pomieszczenia zastosował bym płyty poliuretanowe, jakieś 5 cm
grubości,
co odpowiada w uproszczeniu izolacji stwarzanej przez 10 cm płytę
styropianową.
Płyta z typu płyt o komórkach zamkniętych przyklejona do ściany, bez
jakiejkolwiek wentylacji.
Płyty uszczelnione dokładnie, między sobą i na innych spoinach,
poliuretanowymi piankami.
Na płytę, już jedynie dla zabezpieczenia, jakieś mazidło groszowe do
zatrzymania pary w powietrzu.
Na to może siatka, sam tynk lub karton gips, ale bez dziurawienia izolacji
paroszczelnej.
Może jakiś element ozdobny ze styropianu na ścianie przy suficie, bo tam
często jest
betonowy wieniec, a więc mostek cieplny.
Nic się nie skropli, bo nic nie wniknie do pianki poliuretanowej, ani za
nią, ani też do ścian.
Pozdr.
J.F.

Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wfq0tyjx1cvm6g@lap...

Dnia 11-06-2012 o 13:41:55 Amir <d...@g...pl> napisał(a):

> >
>> Miedzy tanio a drogo przewa?nie s? jeszcze mo?liwo?ci
>> po?rednie.
>
>
> tak, s?
> ale przeciez takie ocieplenie ca?ego mieszkania to powazny i kosztowny
> remont
Tym bardziej że nie da się dobrze ocieplić mieszkania od wew, zawsze gdzieś
są mostki, na których będzie się wykraplać woda i będzie rósł grzyb,
jedynym prawidłowym rozwiązaniem jest ocieplenie całego bloku
lub pozbycie się go teraz w lecie kiedy tego nie widać
i szukanie normalnego mieszkania.



--
Pozdr
JanuszK

do góry

>Ps. Najgorsze możliwe rozwiązanie to styropian na placki lub na profile -
>za styropianem jest pustka dokładnie w punkcie rosy gdzie komfortowo rośnie
>sobie grzybek.

A powiedz mi skąd ten grzybek ?

Zakładamy że ocieplamy od wewnątrz styropianem. Mur mamy nie ocieplony od
zewnątrz.
Mur sam usunie idealnie wilgoć na zewnątrz , nawet jakby pojawiła się pod
styropianem ..
Ale jak się ma tam pojawić i skąd ? W zimę mamy bardzo niską wilgotność i
mur będzie miał bardzo niską wilgoć , bo bardzo szybko odparuje do atmosfery
...

Szybciej właśnie zrobi sie grzyb jak będzie styropian na zewnątrz bo mur nie
może oddychać i oddać wilgoci na zewnątrz domu tylko mieszkaniec musi sam
tej wilgoci się pozbyć poprzez wygrzewanie murów i "wywalenie" tej wilgoci
przez okna i wentylację ..

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:jr5lgq$8fv$1@inews.gazeta.pl...
> A powiedz mi skąd ten grzybek ?
>
> Zakładamy że ocieplamy od wewnątrz styropianem. Mur mamy nie ocieplony od
> zewnątrz.
> Mur sam usunie idealnie wilgoć na zewnątrz , nawet jakby pojawiła się pod
> styropianem ..
> Ale jak się ma tam pojawić i skąd ? W zimę mamy bardzo niską wilgotność i
> mur będzie miał bardzo niską wilgoć , bo bardzo szybko odparuje do
> atmosfery


kaszpir, prosze cie....




b.

do góry

W dniu poniedziałek, 11 czerwca 2012 22:47:20 UTC+2 użytkownik /// Kaszpir ///
napisał:
> A powiedz mi skąd ten grzybek ?
>
> Zakładamy że ocieplamy od wewnątrz styropianem. Mur mamy nie ocieplony od
> zewnątrz.
> Mur sam usunie idealnie wilgoć na zewnątrz , nawet jakby pojawiła się pod
> styropianem ..
> Ale jak się ma tam pojawić i skąd ? W zimę mamy bardzo niską wilgotność i
> mur będzie miał bardzo niską wilgoć , bo bardzo szybko odparuje do atmosfery
> ...

Kaszpir ja Cie prosze - wielokrotnie udowadniales ze na fizyce w szkole spales ;) Ale
wytlumacze Ci skad. Otoz nieocieplony z zewnatrz mur bedzie w calym swoim przekroju
poprostu chlodny. Jak od zewnatrz - tak i od wewnatrz. Teraz wystarczy ze z tym
chlodnym murem zetknie sie powietrze *ze srodka*, ktore ma duza wilgotnosc - i odrazu
wystepuje skraplanie (miedzy murem a styropianem - od wewnatrz). Ta wilgoc moze z
czasem zostanie usunieta przez mur ale przeciez bedzie pojawiac sie caly czas nowa :)

> Szybciej właśnie zrobi sie grzyb jak będzie styropian na zewnątrz bo mur nie
> może oddychać i oddać wilgoci na zewnątrz domu tylko mieszkaniec musi sam

Jezeli ocieplenie jest od zewnatrz to mur ma w calym przekroju prawie taka sama (jak
we wnetrzu domu) temperature i punkt rosy w 99,99% nie wystapi. Wez sobie tabelke
wystepowania temperatury punktu rosy i sam sie przekonaj, tu np. masz:

http://www.webac.pl/informacja/td2.pdf

I nie bluznij wiecej ;-)
pozdr.

--
Adam

do góry

On Jun 7, 7:41 pm, "chochlik_drukarski" <c...@w...pl>
wrote:
> Witam. Pół roku zabieramy sie za remont mieszkania i wiem coraz mniej.
> Mieszkanie
> trzeba ocieplić od środka. Gadałem z niezliczoną ilością różnej maści
> fachowców z których
> każdy uważa, że on jest najmądrzejszy a reszta to idioci.
>
> Jedni mówią : dać styropian, zrobić wzmocnienia tylko tam gdzie na pewno coś
> będzie
> wisiało i nic na to nie dawać
>
> Inni : styropian, na to płyte
>
> Jeszcze inni : ci od styropianu to idioci, tylko wełna a na to płyta
>
> potem jeszcze druga kwestia:
>
> Jedni : zaizolować dokładnie i nie dopuszczać wilgoci
>
> Inni: porobić dziury i niech się wietrzy
>
> Niestety nikt za swoje słowa pewnie nie weźmie odpowiedzialności gdyby coś
> było
> za rok czy dwa nie tak.
>
> Kiedyś rozważałem użycie pianek pouliretanowych. Drogie jak cholera ale cały
> czas
> myślę, że obok kilku wad ma to dużo zalet. Jedna z firm z którymi o tym
> rozmawiałem
> wydzwania teraz do mnie proponująć mi coraz niższe ceny i znowu zacząłem o
> tym
> myśleć. Też już pytałem ale czy abstrahując od wysokiej ceny to ma sens ?
>
> Dzięki za podpowiedzi



Kiedys czytalem cos madrego na ten temat, gdzie pisali, ze warunkiem
funkcjonowania ocieplenia wewnatrz pomieszczen jest kontrolowanie
wilgotnosci tych pomieszczen.

TZN. trzeba dbac, aby wilgotnosc powietrza nie byla zbyt duza.

do góry

Adams wrote:
> Użytkownik "chochlik_drukarski" <c...@w...pl> napisał w
> wiadomości > Witam.
>
>> Pół roku zabieramy sie za remont mieszkania i wiem coraz mniej.
>> Mieszkanie trzeba ocieplić od środka.
>
> No ok. Ale w czym jest problem,
> wieje, wilgoc, grzyb, sciany przemarzaja ?

Teraz problem w tym że zimno. Sciany są w kiepskim stanie
ale nie wiem z jakiego powodu bo może ktoś je po prostu tak
pięknie zrobił. Po ociepleniu problemy podobno mogą być różne.

do góry