-
41. Data: 2010-01-25 19:43:54
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: Jacek_P <L...@c...edu.pl>
Marcin Wajnert napisal:
> Oczywiście, że z FREZEM :P
Nonsens!
1. Jest wycinany, a nie frezowany.
2. Jezeli juz nawet jest stosowane bledne okreslenie 'frezowany',
to wynikiem tegoz jest powstanie FELCA.
Czy w ponizszych, przytoczonych przez ciebie przykladach widzisz gdzies
sformulowanie 'frez'? Bo ja co najwyzej dostrzegam 'frezowany'.
Pomiedzy 'wiercony' a 'wiertlo' jest spora roznica, nieprawdaz?
>
> http://www.styropianex.pl/oferta/fs-15_20f.htm
> http://www.austrotherm.com/austrotherm/pl/misc/karta
/Karta_15_EPS_70_Frezowany.pdf
> http://www.atlas.com.pl/pl/atlasinwestora/alfabet/S.
htm
--
Pozdrawiam zdegustowany upadkiem jezyka,
Jacek
-
42. Data: 2010-01-25 20:42:13
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: "Kris" <k...@w...pl>
Użytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisał w wiadomości
news:hjkol1$1ca3$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hjkcjq$c88$1@news.onet.pl...
>>
>> Zresztą policz sobie ile ucieknie Tobie więcej ciepła przez styro 15cm z
>> lambda 0,030 a ile przez styro 15cm z lambda 0,045.
>> Tylko ta róznice policz kwotowo, w złotówkach. Myśle że na flaszkę
>> Starogardzkiej nie zaoszczędzisz na takim samym styro ale z lepsza
>> lambdą.
>
> Mi wyszło, że przy 50[zł/GJ], 200 dni sezonu grzewczego, średniej różnicy
> temperatur 20 stopni i 200m2 netto elewacji - 345zł. Droga ta Starogardzka
> :)
Dobra Doprecyzujmy zalożenia. Przelicz jeszcze raz. "Zwykły" styropian to
lambda 0.040. Swisspor fasada to lambda 0.032
Na pewno wziełes pod uwagę że styropian z lambda 0.032 jest prawie 100%
droższy od "zwykłego" z lambdą 0.040.
200mkw elewacji gr 15cm to 30m3 styro. Koszt zwyklego to 2500zł koszt
Swisspora to 5000zl.
Roznica 2500zł.
Czyli wg Twoich wyliczen na pierwszą Starogardzka zaoszczedzilbym dopiero po
8 latach.
Albo inaczej;
2500zł wplacone na lokate roczna 6% zamiast wydane na styropian 0.032 daje
mi co roku 150zł odsetek a uwzgledniajac kapitalizacje to nawet wiecej.
--
Pozdrawiam
Kris
-
43. Data: 2010-01-25 21:55:57
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:hjks9q$eqm$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Czy w ponizszych, przytoczonych przez ciebie przykladach widzisz gdzies
> sformulowanie 'frez'? Bo ja co najwyzej dostrzegam 'frezowany'.
> Pomiedzy 'wiercony' a 'wiertlo' jest spora roznica, nieprawdaz?
Podobnie jak wszelkiego rodzaju wielowypusty przenoszace moment obrotowy sa
wiejskim slangiem nazywane frezem. Widocznie to to samo co styropian. Mnie
konczacego obrobke skrawaniem juz przestaly irytowac wszelkiego rodzaju
kamienie do szlifierek, nie ma sensu wszystkich umoralniac.
Pozdro.. TK
-
44. Data: 2010-01-26 07:52:00
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: e...@o...pl
> > Przy obliczaniu straty ciepła muru ocieplonego styropianem grubość i
> > lambda
> > styropianu ma pierwszorzędne znaczenie dla współczynnika U ściany. Już
> > nieraz
> > pisano, nawet tu, że nieważne z czego masz ścianę, ważne jest tylko ile
> > nawalisz na nią styropianiu. I nie tylko ile, ale z jaką lambdą.
> > Masz 5 minut? To sprawdź sobie pierwszy z brzegu wzór na necie.
>
> Wiesz ja z dystansem do tych lambd i teoretycznych wyliczeń podchodzę.
> Pisalismy tu wczesniej jak po zmianie dopuszczalnego U dla ściany
> jednowarstwowej nagel pustak porothermu tez ma mniejsze U jak wczesniej.
> Zresztą policz sobie ile ucieknie Tobie więcej ciepła przez styro 15cm z
> lambda 0,030 a ile przez styro 15cm z lambda 0,045.
>
>
Maqm taki jeden "złośłiwy" przykład. Jest sobie mur 30 cm Thermopor z lambda
0,37 W/mK ocieplony 10 cm styropianu: albo high-endowy 0,031 W/mK albo podły
0,045 W/mK. Wzór do obliczeń pobrałem z netu (uwzględnia też 3 cm warstwę
tynku). W pierwszym przypadku dostaję U dla ściany = 0,24 W/m2K (blisko normy
dla domów energooszczędnych, czyli może być), w drugim przypadku 0,31 W/m2K
(czyli nie mieści się już w normie dla ściany warstwowej). Czyli lambda miała
tu kapitalne znaczenie.
Czy wierzyć w lambdę? Producent deklaruje w karcie produktu, że zmierzył taką
a nie inną wartość lambdy zgodnie z normą PN-EN ISO 10456 : 2004. Jeśli
producent jest dużą firmą, to raczej podaje prawdę. Gdyby konkurencja go
nakryła na tym, że podaje nieprawdziwe dane w oficjalnym dokumencie, to leży.
Ale jeśli firma to garażowy "Ziutek Cipiński & szwagier", to może podać nawet
0,02 W/mk, bo co mu zależy ;-)
Pozdrawiam
e-kran
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
45. Data: 2010-01-26 09:27:57
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: maniek <m...@o...pl>
On 26 Sty, 08:52, e...@o...pl wrote:
> > > Przy obliczaniu straty ciepła muru ocieplonego styropianem grubość i
> > > lambda
> > > styropianu ma pierwszorzędne znaczenie dla współczynnika U ściany. Już
> > > nieraz
> > > pisano, nawet tu, że nieważne z czego masz ścianę, ważne jest tylko ile
> > > nawalisz na nią styropianiu. I nie tylko ile, ale z jaką lambdą.
> > > Masz 5 minut? To sprawdź sobie pierwszy z brzegu wzór na necie.
>
> > Wiesz ja z dystansem do tych lambd i teoretycznych wyliczeń podchodzę.
> > Pisalismy tu wczesniej jak po zmianie dopuszczalnego U dla ściany
> > jednowarstwowej nagel pustak porothermu tez ma mniejsze U jak wczesniej.
> > Zresztą policz sobie ile ucieknie Tobie więcej ciepła przez styro 15cm z
> > lambda 0,030 a ile przez styro 15cm z lambda 0,045.
>
> Maqm taki jeden "złośłiwy" przykład. Jest sobie mur 30 cm Thermopor z lambda
> 0,37 W/mK ocieplony 10 cm styropianu: albo high-endowy 0,031 W/mK albo podły
> 0,045 W/mK. Wzór do obliczeń pobrałem z netu (uwzględnia też 3 cm warstwę
> tynku). W pierwszym przypadku dostaję U dla ściany = 0,24 W/m2K (blisko normy
> dla domów energooszczędnych, czyli może być), w drugim przypadku 0,31 W/m2K
> (czyli nie mieści się już w normie dla ściany warstwowej). Czyli lambda miała
> tu kapitalne znaczenie.
> Czy wierzyć w lambdę? Producent deklaruje w karcie produktu, że zmierzył taką
> a nie inną wartość lambdy zgodnie z normą PN-EN ISO 10456 : 2004. Jeśli
> producent jest dużą firmą, to raczej podaje prawdę. Gdyby konkurencja go
> nakryła na tym, że podaje nieprawdziwe dane w oficjalnym dokumencie, to leży.
> Ale jeśli firma to garażowy "Ziutek Cipiński & szwagier", to może podać nawet
> 0,02 W/mk, bo co mu zależy ;-)
>
> Pozdrawiam
> e-kran
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl
Możesz podać mi link do strony z tym wzorem?
-
46. Data: 2010-01-26 09:34:56
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: "kris" <k...@p...onet.pl>
Użytkownik "maniek" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:9335c1e6-5e3b-453d-a108-07c8cf17ccce@a22g2000yq
c.googlegroups.com...
>Możesz podać mi link do strony z tym wzorem?
Tnij cytaty
http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=kalkul
ator
--
Pozdrawiam
Krzysiek
-
47. Data: 2010-01-26 11:29:45
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: e...@o...pl
> Możesz podać mi link do strony z tym wzorem?
http://www.lcs24.pl/wpc.pdf
Tu jest wzór. Są w nim dodatkowo uwzględnione opory przejmowania ciepła po
stronie wewnętrznej (Rsi) i zewnętrznej (Rse) przegrody. Mają bardzo niewielki
wpływ na wynik końćowy.
Podstawiając własne dane (lambda muru, grubość i lambda ocieplenia) dostaje
się wynikowe U.
Pozdrawiam
e-kran
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
48. Data: 2010-01-26 11:44:21
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: Kudlaty <p...@g...com>
On 25 Sty, 14:24, putek <p...@p...onet.pl> wrote:
> > pustke wypelniasz granulatem styro - najlepiej regranulatem. Temat
> > znany. Powietrze w szczelinie na calej wysokosci domu nie spelnia
> > oczekiwan ze wzgledu ze robi sie naturalna konwekcja w obrebie tej
> > grubosc. Zewnetrzna cegla schaldza powietrze ktore opadajac w dol
> > wypycha podgrzane od muru wewnetrznego do gory. Ten proces trzeba
> > zatrzymac. Wtloczyc regranulat /kupowalem w grudniu 2009 za 35PLN/m3
> > brutto/.
> > Na wtlaczanie samodzielne mozesz zakupic dmuchawe do lisci. Do tej
> > roli sie nadaje. Ja zakupilem taka za 90PLN 2000W wydajnosc jakies 3m3/
> > min
>
> Możesz podać więcej szczegółów jak to technicznie wykonałeś? Jak
> sprawdziłeś skuteczność?
Skutecznosc ? Bez kamery termo nie ma szans, ja takowej nie mialem .
Granulki styro sa na tyle male ze wsypia sie wszedzie gdzie jest
szczelina wieksza niz wielkosc granulki. Wraz z rosnaca wysokoscia
zasypu te na dole sa popychane przez te u gory grawitacyjnie.
Mozesz zrobic skutecznosc organoleptycznie wiercac otwor w scianie tam
gdzie masz watpliwosc.
Technicznie musisz podlaczyc do odkurzacza na liscie dwa przewody
plastkiowe /moga byc rury karbowane/ jeden ssacy drugi wyrzucajacy.
-
49. Data: 2010-01-26 18:16:32
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl>
Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hjkvnc$6u3$1@news.onet.pl...
>
> Czyli wg Twoich wyliczen na pierwszą Starogardzka zaoszczedzilbym dopiero po
> 8 latach.
Mniej więcej. Dlatego jeśli ktoś nie ma limitu grubości to lepiej jest dołożyć 7cm
zwykłego styropianu (1200zł) i odzyskać inwestycję już po 4 latach. Dziś domek
parterowy można wybudować z murem 12cm i władować ile się da styro.
> Albo inaczej;
> 2500zł wplacone na lokate roczna 6% zamiast wydane na styropian 0.032 daje
> mi co roku 150zł odsetek a uwzgledniajac kapitalizacje to nawet wiecej.
>
Tu już bym polemizował bo na moje oko tyle samo % stanowi inflacja związana z
drukowaniem pieniądza. Czyli i tak za rok wszystko będzie droższe (przede wszystkim
ogrzewanie). Czyli wpłacając na lokatę co najwyżej nie tracisz. Dopiero przyjęcie
euro jest w stanie to zatrzymać. -
50. Data: 2010-01-26 18:29:37
Temat: Re: docieplenie ścian styropianem
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisał w wiadomości
news:hjnbi9$2fbl$1@news2.ipartners.pl...
> Tu już bym polemizował bo na moje oko tyle samo % stanowi inflacja
> związana z drukowaniem pieniądza.
Jakas egzotyczna ekonomia z ta inflacja.
> Czyli i tak za rok wszystko >będzie droższe (przede wszystkim ogrzewanie).
> Czyli wpłacając na lokatę co najwyżej nie tracisz.
Mniej wiecej prawda, choc ogrzewanie gazem w tym roku akurat jest tansze jak
rok temu.
> Dopiero przyjęcie euro jest w stanie to zatrzymać.
Co jest w stanie zatrzymac pzyjecie euro, inflacje?? Paliwa ON i benzyny
mamy drozsze dzieki uni poki co.
Pozdro.. TK