Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
> news:hvbmcl$tgu$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>> wiadomości news:4c194e48$0$2590
>>
>>> Kolejną wadą solarów jest to, że w celach ekonomicznych jest jeden
>>> zasobnik wody na jeden budynek. Dalsze punkty poboru ciepłej wody
>>> mają dużą bezwładność i trzeba czekać na ciepłą wodę. Oczywiście
>>> można zrobić obieg, ale to są kolejne koszty na grzanie murów i
>>> inwestycyjne.
>>
>> Przy solarach pomijalne.
>>
>>> Grzejąc prądem mam CW zawsze gotową do użycia w odległości
>>> kilkudziesięciu cm rury od punktu poboru.
>>
>> I to bez kosztow inwestycyjnych??
>
> Pisałem już. Dwa bojlery to 700 zł. Cała inwestycja.
>
> W Twojej wersji zastosowanej u mnie 8000 solary + 5-7 tys instalacja
> gazowa, z kotłem, wymiennikiem i wkładem kominowym (niezbędnym u mnie
> akurat). Razem 15 000 zł.

Ale przecież tę wodę możesz dogrzewać prądem a nie gazem. Co prawda
zapomniałem, że u ciebie grzanie prądem jest tańsze od grzania gazem.
Instalacja bojlerów była za darmo.

Poza tym pokaż link do tego bojlera za 350zł z instalacją
http://www.grzejniki.vsp.pl/index.php?cPath=18


M.

do góry

Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hvbp9j$c20$1@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c196144$0$2591$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nie szkodzi. Nie szanujesz pienędzy płaconych przez uczciwych obywateli i
>> przepuszczasz je na nieekonomiczne pierdoły. Moich pieniędzy.
>
> Ty jesteś po prostu sknera i nie dołożyłeś się napewno.

Jestem oszczędny i myślę ekonomicznie. Ty zaś rozrzutnym, wychowanym w
patologicznym środowisku bloków, nie umiejącym liczyć sknerą, który chciał
zaoszczędzić, ale nie wyszło to najlepiej.

>> U mnie wystarczy w tym celu podkręcić temperaturę w bojlerze z 45 na 55
>> lub 65. Jak dwie kąpiele to 75. Policz sobie ile ciepłej wody uzyskasz
>> mieszając 75 stopni 80 litrów z zimną.
>
> Gdy mieszkałem w bloku to miałem bojler 80litrów to wiem. Wcale nie jest
> tak różowo. Nieraz było że komuś brakło ciepłej wody na dokończenie mycia
> i trzeba było się płukać w zimnej. U mnie kąpiele trwają dłużej bo po
> prostu trzeba się umyć i jeszcze dla relaksu czasem. Ty tego komfortu z
> bańką 80l nie doświadczysz.

Wg instrukcji bojler ten daje 150 litrów ciepłej wody, która grzeje chyba
około 2-2,5 godzin.

> Wiesz... w sumie to mi się szkoda ciebie zrobiło.

Mieszkałeś w bloku? Jak to jest? Nigdy nie miałem takiej okazji. Musiałeś
mieć ciężkie dzieciństwo. Byłeś blokersem?

>>Za wyjątkiem ok 2 tygodni, kiedy temperatura spadła poniżej -10 i wtedy
>>piece akumulacyjne.
> A wtedy cała oszczędność poszła w krzaki.

Liczmy. Pojemność cieplna jednego pieca to powiedzmy 20-30kWh. Na dobę
zużywa on zatem do 30*0,25 zł=7,5 zł. Przed 15 dni w roku daje to 112 zł.
Pieców jest trzy (część domu jest ogrzewana inaczej, ale nieważne), co daje
336 zł/rok teoretycznie. W praktyce mniej, bo to wyliczenie maksymalne.

>> Pojąłeś że można mieć inny sposób na CW i ogrzewanie?
> Ty masz naprawdę coś z głową!
> Każesz mi policzyć kocioł który grzeje w domu w grzejnikach a sam pomijasz
> skrzętnie swoją instalację

Liczymy ciepłą wodę. Tyle mnie kosztuje CW. Gdybym chciał zastosować Twoje
rozwiązanie, to tyle ono kosztuje w moim przypadku.

> w piece akumulacyjne i klimatyzację.
> No! Pochwal się mądralo ile kasy wywaliłeś na klimę tak aby w każdym
> pomieszczeniu była?

Dobra klima to około 130zł/m2. Słaba pół tej ceny, ale nią nie ogrzejesz w
zimie.

>> Albo to, że w lubuskim jest cieplej niż w Twoim zapizdowie za Bugiem?
> Hehe! Za bugiem ale żeś palnął. Moje miejsce zamieszkania jest jednym z
> cieplejszych miejsc w Polsce mimo że na południu Polski.

Nie wiem zatem co robisz w Warszawie pod IP 85.219.200.143?
Dojeżdżasz do pracy taki kawał z południa, żeby pracować do późnej nocy?
Używasz zdalnego terminala? Czy po prostu bajki opowiadasz i zmyślasz
historie?

> Po drugie ty mieszkasz w tym twoim lubuskim nie mieszka cała polska.

Liczę swoje koszty, o które pytałeś.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
> news:hvblie$ro4$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>> wiadomości news:4c194784$0$19174$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
>>> news:hvbbln$vol$1@news.onet.pl...
>>>>
>>>> Użytkownik <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomo?ci
>>>> news:hvacju$jva$1@inews.gazeta.pl...
>>>>> Maniek4 <s...@c...chrl> napisał(a):
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ja licze na grzanie CWU jakies 150zl/miesiac, moze wiecej.
>>>>>> Skutecznosc
>>>>>> solara 7 - 8 miesiecy. Tak sobie zakladam. Psuc tam sie nie ma co,
>>>>>> wiec i
>>>>>> serwis czesto odwiedzal mnie nie bedzie. Reszte wylicz sobie sam.
>>>>>> Nie znam
>>>>>> lokaty dajacej zysk 150zl/miesiac z 5500zl czy 8000zl.
>>>>>> Ale taka zmywarke np. mam podlaczona do cieplej wody, z pralka
>>>>>> jeszcze
>>>>>> walcze. Nie chce mi sie wszystkiego dokladnie wyliczac.
>>>>>
>>>>> Czyli, że jakby mocno przymkn?ć oko albo i calkowicie zamkn?ć
>>>>> ł?cznie z uszami
>>>>> (czyli nie mówię o serwisowaniu, konserwacji, odsnieżaniu itp) bo
>>>>> "Nie chce mi
>>>>> sie wszystkiego dokladnie wyliczac" to inwestycja zacznie przynosić
>>>>> jakie? tam
>>>>> zyski w 11 roku - pod warunkiem, że do tego czasu lub zaraz w 121
>>>>> miesi?cu
>>>>> solary (lub armatura) nie padn?. No to gdzie ten sens ?
>>>>
>>>> 8x150zl. to 1200 rocznie. 5500/1200=4,58. Jakie 11 lat??
>>>> 7x150zl to 1050 rocznie. 8000/1050=7,61. Dalej nie 11 lat. Upal na
>>>> Was zle dziala?
>>>> Glikol wymienia sie raz na trzy lata, koszt wymiany ok. 160zl,
>>>> wiecej kosztow nie ma. No chyba, ze odsniezanie Ciebie ma jakos
>>>> strasznie kosztowac.
>>>
>>> Gdzie jest koszt gazu do dogrzewania i inne koszty?
>>
>> Dla tego nie jest to 12 miesiecy ktore mamy w roku.
>
> Ja liczę koszt wody dla 12 miesięcy. Dlaczego liczysz tylko koszty
> latem??? Zimą się nie myjesz?
>
>> A jakie to inne koszty procz gazu masz na mysli?
>
> Pełen koszt instalacji CW na cały rok, wraz z innymi instalacjami
> niezbędnymi: gazowa, kominowa itp.

Ech. Znowu nie czytasz. Masz dwa scenariusze gaz bez solara, gaz z
solarem. W obu scenariuszach używasz gazu, więc koszt instalacji jest
taki sam. Różnica między używaniem i nieużywaniem solara wynosi ok.
150zł miesięcznie ale tylko w niektórych miesiącach.

Możesz sobie dowolny wydumany koszt dopisać do obu scenariuszy. Nawet i
2000zł za kawałek stalowej rury (chociaż nie wiem, kto cię tak chciał
orżnąć na kominie).

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:

>>> Zmywarka i pralka podłączona do CW, to błąd. W instrukcji jest to
>>> napisane.
>>
>> W mojej zmywarce napisane jest inaczej.
>
> A w moim Boschu tak jak pisałem.

Electrolux też można podłączać do ciepłej wody.

M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvcckd$pk8$1@node1.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:hvbe3c$5v8$1@news2.ipartners.pl...
>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>> wiadomości news:4c191ebd$0$19183$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>>> Przedstaw wyliczenie inwestycji w solary. Ile trzeba wydać, ile
>>>> zyskujemy.
>>>
>>> Przejdź się tu i przeczytaj wypowiedź z godz 19:29 na tej stronie :
>>> http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=169
1507&highlight=
>>>
>>> ten znak równości na końcu należy także do linku
>>
>>
>> Nie doliczyłeś:
>> - Kocioł gazowy za x tys zł,
>
> Kocioł już mam
>
>> - instalacja gazowa za 2000 tys zł,
>
> Instalację gazową już mam.

A ja nie mam i musiałbym ją robić.

>> - komin kwasoodporny (wkład wymagany u mnie) za kilka tys zł jako
>> niezbędne wyposażenie solarów za 8000 w celu uzyskania "tańszej" wody.
>
> to cię orżnęli jak wzieli kilka tysięcy złotych za cienką rurkę
> kwasoodporną wystawioną przez ścianę na zewnątrz kotłowni.

Przez ścianę się nie nadaje, bo nie chcę dmuchać spalinami w otwarte okna
wyżej. Po to jest komin, żeby spaliny nie truły domowników.

>
>> Albo nie doliczyłeś robocizny przy budowie kolektora za 1500 zł.
>
> za samą instalację kolektora 1500zł?

Odnoszę się do tematu na elektrodzie "kolektor za 1500", do którego ktoś się
odwoływał.

> Ciekawe, ile zapłaciłeś za SSO? 2000zł, a może 3000 za 1 m^2?

Nie zatrudniam Senior Station Officer, ani nie używam single sign-on, nie
przydarzyło mi się sanitary sewer overflow .

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Jan Werbiński pisze:

> U mnie nie jest to naprawdę uzasadnione, czyli mam rację.
> :)

U ciebie jest nieuzasadnione, bo nie potrafisz podgrzać wody prądem.
Prąd miałeś za darmo, instalację elektryczną też. Płacisz też za prąd
taniej niż za gaz, więc gaz też ci się nie opłaca.

M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvccvl$5ph$1@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:hvbkid$97t$1@news2.ipartners.pl...
>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>> wiadomości news:4c194b8e$0$19171$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>>
>>>> Nie doliczyłeś:
>>>> - Kocioł gazowy za x tys zł,
>>>> - instalacja gazowa za 2000 tys zł,
>>>> - komin kwasoodporny (wkład wymagany u mnie) za kilka tys zł jako
>>>> niezbędne wyposażenie solarów za 8000 w celu uzyskania "tańszej" wody.
>>>>
>>>> Albo nie doliczyłeś robocizny przy budowie kolektora za 1500 zł.
>>>
>>> Masz coś z rozumem. Niby jakim prawem liczyszs kocioł jeżeli nie mając
>>> solarów kocioł musiałbym mieć tak czy siak.
>>
>> Bo JA nie muszę go mieć i nie mam. Tak czy siak.
>>
>>> Czy jest to dla ciebie DO POJĘCIA?
>>
>> Pojmujesz to, że istnieją ludzie żyjący bez kotła?
>
> A pojmujesz, że swoim prądem też możesz o te 5-10C podgrzać wodę raz w
> tygodniu?
>
>
> Poza tym NIKT tutaj cię nie chce przekonać, że TOBIE solar się opłaca. Nie
> opłaca sie, w końcu prąd masz za darmo, płacisz 0,25zł za kWh (ciekawe,
> gdzie tyle kosztuje?), instalację elektryczną masz za darmo,

W Enei w II taryfie. Woda ma fantastyczną bezwładność cieplną.

> piece za półdarmo, strat nie ma, wody z solara nie potrafisz dodgrzać
> prądem, za to potrafisz podgrzać swoją, atakuje cię zewsząd legionella.
>
> Natomiast NIE JEST PRAWDĄ, że wszystkim się nie opłaca.

Racja.
Przecież pisałem, że odbiorcy zużywający dużą ilość wody jak np żłobki itp
jak najbardziej powinny zainwestować w solary. Dla małych domków
jednorodzinnych jest to nieopłacalne.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvcd23$5ph$2@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:hvbmu0$adp$1@news2.ipartners.pl...
>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>> wiadomości news:4c1956cd$0$2604$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>>> Nie zrozumiałem czy chodzi Ci o kolektor za 1500 opisany na
>>>> elektrodzie, bo to chyba samoróbka?
>>>
>>> Jak zwykle nie zrozumiałeś.
>>> Poskładaj wszystkie fragmenty w całość a wyjdzie ci że moje kolektory są
>>> fabryczne. Co prawda ja sam montowałem bo się na tym znam ale a koszt
>>> materiałów i instalacji obecnych dzisiaj na rynku urządzeń na 7% VAT to
>>> średnio 8500zł.
>>> 8500zł - róznica między zbiornikami 1000zł = 7500zł - dofinansowanie
>>> 3000zł = 4500zł
>>
>> Aha, jasne. Ktoś tam pisał o kolektorze za 1500.
>> Mnie się to nie opłaca nawet za 4500.
>
> Ale nikt cię nie przekonuje do solarów. Napisałeś to tyle razy, że już
> wszyscy wiedzą. Podałeś też wyliczenia (np. prąd miałeś za darmo).

Kłamiesz.
Sam widzisz, że poziom dyskusji z Tobą sięgnął dna.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

tarnus pisze:
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomo?ci
> news:4c196144$0$2591$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nie szkodzi. Nie szanujesz pienędzy płaconych przez uczciwych obywateli i
>> przepuszczasz je na nieekonomiczne pierdoły. Moich pieniędzy.
>
> Ty jeste? po prostu sknera i nie dołożyłe? się napewno.
>
>> U mnie wystarczy w tym celu podkręcić temperaturę w bojlerze z 45 na 55
>> lub 65. Jak dwie kšpiele to 75. Policz sobie ile ciepłej wody uzyskasz
>> mieszajšc 75 stopni 80 litrów z zimnš.
>
> Gdy mieszkałem w bloku to miałem bojler 80litrów to wiem. Wcale nie jest tak
> różowo. Nieraz było że komu? brakło ciepłej wody na dokończenie mycia i

Janek się nie kąpie, więc jemu starczy. O sorry - jego rodzinie
wystarczy AFAIR 50l na dobę. Więć 80l to w ogóle luz. A bojler miał z
instalacją za 350zł za sztukę. :-)

M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvcdd5$5ph$3@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
>> news:hvbmcl$tgu$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>> wiadomości news:4c194e48$0$2590
>>>
>>>> Kolejną wadą solarów jest to, że w celach ekonomicznych jest jeden
>>>> zasobnik wody na jeden budynek. Dalsze punkty poboru ciepłej wody mają
>>>> dużą bezwładność i trzeba czekać na ciepłą wodę. Oczywiście można
>>>> zrobić obieg, ale to są kolejne koszty na grzanie murów i inwestycyjne.
>>>
>>> Przy solarach pomijalne.
>>>
>>>> Grzejąc prądem mam CW zawsze gotową do użycia w odległości
>>>> kilkudziesięciu cm rury od punktu poboru.
>>>
>>> I to bez kosztow inwestycyjnych??
>>
>> Pisałem już. Dwa bojlery to 700 zł. Cała inwestycja.
>>
>> W Twojej wersji zastosowanej u mnie 8000 solary + 5-7 tys instalacja
>> gazowa, z kotłem, wymiennikiem i wkładem kominowym (niezbędnym u mnie
>> akurat). Razem 15 000 zł.
>
> Ale przecież tę wodę możesz dogrzewać prądem a nie gazem. Co prawda
> zapomniałem, że u ciebie grzanie prądem jest tańsze od grzania gazem.

Tańsze po uwzględnieniu wszystkich kosztów, natomiast koszt marginalny
ciepła jest nieco wyższy.

> Instalacja bojlerów była za darmo.

Znowu kłamiesz.

> Poza tym pokaż link do tego bojlera za 350zł z instalacją
> http://www.grzejniki.vsp.pl/index.php?cPath=18

80kę kupisz za 400 zł Ariston. Galmet 10l 200 zł.
Ja mam inne.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry