Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvdq8r$bf3$1@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvccvl$5ph$1@node2.news.atman.pl...
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hvbkid$97t$1@news2.ipartners.pl...
>>>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>>>> wiadomości news:4c194b8e$0$19171$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Nie doliczyłeś:
>>>>>> - Kocioł gazowy za x tys zł,
>>>>>> - instalacja gazowa za 2000 tys zł,
>>>>>> - komin kwasoodporny (wkład wymagany u mnie) za kilka tys zł jako
>>>>>> niezbędne wyposażenie solarów za 8000 w celu uzyskania "tańszej"
>>>>>> wody.
>>>>>>
>>>>>> Albo nie doliczyłeś robocizny przy budowie kolektora za 1500 zł.
>>>>>
>>>>> Masz coś z rozumem. Niby jakim prawem liczyszs kocioł jeżeli nie mając
>>>>> solarów kocioł musiałbym mieć tak czy siak.
>>>>
>>>> Bo JA nie muszę go mieć i nie mam. Tak czy siak.
>>>>
>>>>> Czy jest to dla ciebie DO POJĘCIA?
>>>>
>>>> Pojmujesz to, że istnieją ludzie żyjący bez kotła?
>>>
>>> A pojmujesz, że swoim prądem też możesz o te 5-10C podgrzać wodę raz w
>>> tygodniu?
>>>
>>>
>>> Poza tym NIKT tutaj cię nie chce przekonać, że TOBIE solar się opłaca.
>>> Nie opłaca sie, w końcu prąd masz za darmo, płacisz 0,25zł za kWh
>>> (ciekawe, gdzie tyle kosztuje?), instalację elektryczną masz za darmo,
>>
>> W Enei w II taryfie. Woda ma fantastyczną bezwładność cieplną.
>
> Chyba pomyliłeś taryfy. Nie ma I i II taryfy na podłączenie. Jeśli masz
> takową to proszę o link.

Gdzie ja piszę o czymś takim jak "I i II taryfa na podłączenie"?
Wymyślasz coś.


>>> piece za półdarmo, strat nie ma, wody z solara nie potrafisz dodgrzać
>>> prądem, za to potrafisz podgrzać swoją, atakuje cię zewsząd legionella.
>>>
>>> Natomiast NIE JEST PRAWDĄ, że wszystkim się nie opłaca.
>>
>> Racja.
>> Przecież pisałem, że odbiorcy zużywający dużą ilość wody jak np żłobki
>> itp jak najbardziej powinny zainwestować w solary. Dla małych domków
>> jednorodzinnych jest to nieopłacalne.
>
> Osobom, które się częściej myją niż ty. Mały domek jednorodzinny ma co
> najmniej dwie łazienki i kuchnię.

Jesteś ograniczony bolesnym dorastaniem w bloku.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
news:4c1a7176$0$19169$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2010-06-14 12:28, Budyń pisze:
>> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
>> news:hv4t4v$hsg$1@news.onet.pl...
>>> Im dluzej pracuje pompa tym wiecej energii zgromadzisz w zasobniku,
>>> ale to tez nie tak bezposrednio. Zeby szybko zagrzac zasobnik potrzeba
>>> duzego kolektora lub malego zazobnika i przeplyw musi byc dobrze
>>> ustawiony.
>> A co do tego ma przepływ (poza jakimis skrajnymi przypadkami np jak go
>> nie ma) :-)
> Przekazywanie energii z glikolu do zasobnika jest najlepsze, gdy różnica
> temperatur jest największa (przy czym największa temperatura glikolu na
> zasobniku wynika z tego, jak wysoko może solar ją nagrzać).
>
> Gdy masz za duży przepływ, glikol w solarze nie nagrzeje się do zbyt
> wysokiej temperatury, choć go fizycznie więcej przepompujesz (czyli
> energii od słońca uzyskasz mniejwięcej tyle samo), to będzie słabiej tą
> energię przekazywać zasobnikowi. Trzeba przepływ ustawiać tak, by przyrost
> temperatury na solarze był sensowny (np do +80'C) w stosunku spadku
> temperatury glikolu na zasobniku (np te +80'C do +60'C, przy temperaturze
> wody w zasobniku 50'C).
> Jeśli ustawisz zbyt duży przepływ, to glikol nie zdąży się nagrzać w
> solarze, wróci prawie z tą samą temperaturą co na wejściu na solar, i
> prawie cały obieg (zasobnik cwu, glikol prawie wszedzie) będzie miał tą
> samą temperaturę, a jak cwu wystudzisz - to się nagrzać nie będzie
> chciało.


Nieźle kombinujesz, ale przedstaw jakieś wykresy i wyliczenia.

Bo analogicznie stosując ten typ rozumowania w CO lepiej nagrzać wodę do 95
stopni i taką puszczać do kaloryferów, żeby była duża różnica temperatury.
Tylko że to taka sama bzdura, jak powyżej.

Prawda jest taka, że zbyt szybki obieg jest szkodliwy tylko z powodu
niepotrzebnego zużycia energii przez pompę.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvdo4k$b52$2@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvbcdi$t6v$1@node2.news.atman.pl...
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hvb787$rbh$1@node2.news.atman.pl...
>>>>> Jan Werbiński pisze:
>>>>>
>>>>>>> Niestety bez konkretnego przykładu dyskusja zamienia się
>>>>>>> demagogiczną jatkę polityczną. Stron podają argumenty skrajne.
>>>>>>> Kredyt jest dobry, jeśli umożliwia DZISIAJ czerpanie korzyści
>>>>>>> zamiast JUTRO. Przy założeniu, że poziom długu jest bezpieczny.
>>>>>>
>>>>>> Mylisz się.
>>>>>> Mając własny kapitał w dużej ilości zawsze lepiej go użyć, niż
>>>>>> kredytu. Kiedy brakuje kapitału, to niekiedy lepiej ponieść koszty
>>>>>> kredytów. Podobnie jak możemy akceptować wysoki koszt kredytu nie
>>>>>> mając pieniędzy, a chąc wykorzystać okazję do zrobienia dobrego
>>>>>> interesu. Jednak zawsze mając więcej kapitału lepiej jest nie
>>>>>> posiłkować się kredytem.
>>>>>
>>>>> Mylisz się.
>>>>> Zgodnie z tym, co piszesz - czy kupując kontrakt terminowy wpłacasz
>>>>> całość pieniędzy zamiast wymaganego depozytu?
>>>>> Zwracam uwagę, że napisałeś ZAWSZE!
>>>>
>>>> Czy rozumiesz na czym polega zarządzanie ryzykiem podczas używania
>>>> instrumentu o dużym lewarze, jakim jest FW?
>>>>
>>>> Gdybyś rozumiał, to wiedziałbyś że rozsądny gracz/inwestor kupując
>>>> jeden kontrakt ma duże zaplecze lokat i innych aktywów, a kontrakty
>>>> kupuje za ułamek portfela.
>>>> Pryszczaty studencik myśli tak jak Ty i gra na kontraktach całym
>>>> kapitałem. Przez krótki czas.
>>>
>>> Przypisujesz mi swoje własne przesądy. Czy gdzieś napisałem, że ktoś gra
>>> całym kapitałem?
>>
>> To wynika z kontekstu.
>
> Nie wynika. Tobie się wydaje, że wynika. Niestety do tego, co piszesz
> dokładasz całą masę niejawnych założeń, które omijasz - część z nich jest
> fałszywa - ergo całe wnioskowanie możesz sobie wrzucić do kosza.
>

Niejawne założenia, to masz Ty. Np takie że coś się opłaca, a nie potrafisz
przedstawić wyliczeń.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

kris wrote:
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
> wiadomości news:4c188975$0$19160$65785112@news.neostrada.pl...
> .
>>
>> Przedstaw wyliczenie takiego kredytu i realny koszt.
>
> Ale niekonicznie kredyt.
> Mnóstwo gmin ma dopłaty nawet do 75% do solarów. Na to jest m,nóstwo
> kasy z uni tylko nie wszystkie gminy to wykorzystują

ale ta forsa na drzewach nie rośnie, ktoś ją nam wcześniej zabiera z
kieszeni.

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hvdpig$d8$1@node1.news.atman.pl...
>> Jan Werbiński pisze:
>>> Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:hvbkcq$90g$1@news2.ipartners.pl...
>>>
>>>> Przecież my tu rozpatrujemy nie same solary ale wspomaganie solarami
>>>> pieca gazowego tak aby zmniejszyć rachunki za gaz.
>>>> Kocioł musi być tak czy siak więc to co piszesz to bicie piany.
>>>
>>> Nie musi być.
>>> U mnie koszt inwestycyjny CAŁKOWITY ciepłej wody to 700 zł.
>>>
>>> U Was 8000 solary + 5000 gaz i inne instalacje. W dodatku u mnie
>>> wkład kominowy z kwasówy o długości 10m będzie znacznie droższy.
>>> Powiedzmy że o 2 tys.
>>>
>>> 15000 zł kontra 700 zł
>>
>> ROTFL
>> A ja mam piec gazowy i u mnie koszt instalacji CWU wynosi 0zł. :-)
>
> No oki, a teraz obaj mamy koszty instalacyjne zero. Ty dokładasz solary
> i masz nagle 8000 zł kosztów.

Nie dokładam, bo mi się nie opłaca (teraz).

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Trzeba wiele tygodni, żebyś się nauczył liczyć ciepło właściwe wody i
> czas jej ogrzewania daną mocą.

Liczyłem w podstawówce. Poza tym ma się to nijak do tego, że się rzadko
kąpiesz a ironii nie zrozumiałeś.

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:

>>>> Poza tym NIKT tutaj cię nie chce przekonać, że TOBIE solar się
>>>> opłaca. Nie opłaca sie, w końcu prąd masz za darmo, płacisz 0,25zł
>>>> za kWh (ciekawe, gdzie tyle kosztuje?), instalację elektryczną masz
>>>> za darmo,
>>>
>>> W Enei w II taryfie. Woda ma fantastyczną bezwładność cieplną.
>>
>> Chyba pomyliłeś taryfy. Nie ma I i II taryfy na podłączenie. Jeśli
>> masz takową to proszę o link.
>
> Gdzie ja piszę o czymś takim jak "I i II taryfa na podłączenie"?
> Wymyślasz coś.

Zapytałem o koszt podłączenia a ty wyjeżdżasz z II taryfą Enei i
bezwładnością cieplną wody. Ja płaciłem za każdy wat podłączonej mocy,
ty nie płacisz.

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:

> Bo analogicznie stosując ten typ rozumowania w CO lepiej nagrzać wodę do
> 95 stopni i taką puszczać do kaloryferów, żeby była duża różnica
> temperatury.

Z punktu widzenia szybkości przekazywania energii (mocy) tak jest.
Grzejniki dla 95C mogą być mniejsze. Nie wiedziałeś o tym?

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
> news:hvcp1a$d9t$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>> wiadomości news:4c19bc8e$0$17105
>>
>>> Wg instrukcji bojler ten daje 150 litrów ciepłej wody, która grzeje
>>> chyba około 2-2,5 godzin.
>>
>> W drugiej taryfie... Dzieki za taki cud techniki. Dla mojej rodziny
>> potrzebuje co najmniej drugie tyle, nie mowiac o jakichs gosciach. Myc
>> by sie musieli po 22 a nie po 22 + 2 godziny na nagrzanie, czyli po
>> polnocy.
>
> Nie rozumiesz. Woda nagrzewa się 2,5 godziny. Dzienne zużycie jest dużo
> niższe niż wydajność bojlera, więc praktycznie jest cały czas gorąca

Tak, zwłaszcza wydajność tego zbiornika 10l. Pewnie całą rodzinę kąpiesz
w tych 10 litrach wody. Stoliczku nakryj się. ROTFL

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
> news:hvcq13$gcn$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>> wiadomości news:4c19e3b1$0$17104
>>
>>>> Uzywaja wody za tyle, bo maja duza rodzine i kazdy potrzebuje sie
>>>> myc a nie smierdziec. Maja tez kotlownie w najgorszym mozliwym
>>>> miejscu w domu, stad
>>>
>>> Nie każdy ma pięcioro dzieci srających w pieluchy i żygających na
>>> firanki.
>>
>> No teraz to pojechales.
>
> Kto inny robi codzienne przepierki?

Nie masz dzieci to nie wiesz. Wystarczy jeden maluch. Dzieci dzielą się
na czyste i szczęśliwe.

M.

do góry