Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hve50u$oc0$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c1a7328$0$19170
>
>> Nie rozumiesz. Woda nagrzewa się 2,5 godziny. Dzienne zużycie jest dużo
>> niższe niż wydajność bojlera, więc praktycznie jest cały czas gorąca
>> nawet przy utrzymywaniu niższej temperatury. Jak się nagrzeje w nocy, to
>> zużycie do południa jest dogrzana od 15.00 do 17.00. I znowu na wieczór
>> jest gorąca. W praktyce nie mam problemów z ilością i ustawiona
>> temperatura jest niższa.
>
> Aha, to ja tez nie powinienem miec z zasobnikiem 80L i to pewnie dla tego
> solary mi sie nie oplacaja. Gdyby jednak ciepla przestala leciec to
> szczesliwy zaniechania w inwestycje solarne powinienem zacisnac zeby lejac
> na siebie wode o temp. 9C wierzac, ze Jan twierdzi ze jest git?

Myślę że w roku masz znacznie mniej czasu na ogrzanie wody niż ja (ja 3650
godzin), większe zużycie. Jaką wielkość zbiornika powinieneś mieć?

>>> Tak bierzesz prysznic?? To ja Ci wspolczuje. Juz wole byc rozrzutnym
>>> "patologiem" z blokowiska.
>>
>> Wyobraź sobie, że wystarczy na kilka pryszniców zanim się wystudzi.
>
> Ja tak mam w sumie do dzis, bo jeszcze na dobre sie nie przeprowadzilem i
> wyobraznia do tego potrzebna mi nie jest. Ja doskonale wiem na ile
> wystarcza wody ze 100L bojlera.

Świetnie.
Wg danych http://pl.wikipedia.org/wiki/Oszcz%C4%99dzanie_wody
Prysznic zużywa 4 razy mniej wody niż kąpiel.
Mój bojler 80l zapewnia 150 litrów zmieszanej wody o temperaturze 45 stopni.
Wg tych danych na zagrzanej w nocy wodzie można wziąć prysznic (zużywając
statystyczne 50 litrów) trzykrotnie. W dzien są dwie kolejne godziny grzania
i znowu mamy trzy prysznice. Używając tylko II taryfy i zbiornika 80 litrów
można w czasie I taryfy, kiedy grzałki nie pracują wziąć prysznic
sześciokrotnie.


Kolejne wyliczenie.
Ile litrów ciepłej wody 38 stopni uzyskam grzejąc prądem w II taryfie za 150
zł miesięcznie?
Moc 2kW daje 1 (10st -> 38st) do 1,2 (14st -> 38st) litra wody na minutę.
Załóżmy że pesymistycznie jest to 1 litr/min przy 2kW.
Przez godzinę grzałka 2kW ogrzeje 60 litrów za 50 groszy. Za 150 zł mamy 18
000 litrów. Licząc średnio 50 litrów na prysznic (można 1/3 mniej) wystarczy
to na 360 pryszniców miesięcznie czyli 11 dziennie.

Gdybyś grzał prądem, to w 2 taryfie masz 11 pryszniców/dobę. Gazem to około
13-15/dobę.

Przeciętny Polak jak potwierdzają zapachy w środkach komunikacji miejskiej
bierze do 1 prysznica na dobę. Niektórzy dwukrotnie.

Zatem zakładając to drugie masz 7 osobową rodzinę.

GRATULACJE!



--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hvdt25$17m$1@news.onet.pl...
> kris wrote:
> ale ta forsa na drzewach nie rośnie, ktoś ją nam wcześniej zabiera z
> kieszeni.

Ale to akurat mi wisi.
Ja dostane dopłate a Tobie byc może z kieszenie zabrali. Takie życie;)))

Jak zrezygnuje z dopłaty to ani mnie ani Tobie do kieszenie nikt nie dołoży.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hvf2ab$79q$1@node1.news.atman.pl...
>> Jan Werbiński pisze:
>>> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
>>> news:hve3f5$ju0$1@news.onet.pl...
>>>>
>>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>>> wiadomości news:4c1a8826$0$17084
>>>>
>>>>>> Nie masz dzieci to nie wiesz. Wystarczy jeden maluch. Dzieci
>>>>>> dzielą się na czyste i szczęśliwe.
>>>>>
>>>>> Czystość jest wprost proporcjonalna do późniejszych alergii.
>>>>
>>>> No ale ten raz na dobe chyba wypada wykapac, czy moze nie?
>>>
>>> Etam, twardym trzeba być, a potem to samo odpada. Laski to lubią. ;)
>>>
>>> Przypomina mi się krytyka przez lekarzy mydeł antybakteryjnych. Otóż
>>> one są niezdrowe, bo w odróżnieniu od zwykłego mydła niszczą całkowicie
>>
>> Nikt ci nie każe się myć domestosem. :-)
>
> Mydło antybakteryjne a nie domestos.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Antibacterial_soap
> http://www.physorg.com/news106418144.html

Musisz używać antybakteryjnego mydła?

M.

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hvf1mc$gpf$1@node2.news.atman.pl...
>> Jan Werbiński pisze:
>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hve2av$cf3$2@node2.news.atman.pl...
>>>> Jan Werbiński pisze:
>>>>>
>>>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:hve0k8$1jv$4@node1.news.atman.pl...
>>>>>> Jan Werbiński pisze:
>>>>>>
>>>>>>> Bo analogicznie stosując ten typ rozumowania w CO lepiej nagrzać
>>>>>>> wodę do 95 stopni i taką puszczać do kaloryferów, żeby była duża
>>>>>>> różnica temperatury.
>>>>>>
>>>>>> Z punktu widzenia szybkości przekazywania energii (mocy) tak jest.
>>>>>> Grzejniki dla 95C mogą być mniejsze. Nie wiedziałeś o tym?
>>>>>
>>>>> Zgadza się, mogą. Jednak tutaj rozmawiamy o efektywności
>>>>> przenoszenia ciepła w funkcji różnicy temperatur pomiędzy dwoma
>>>>> ośrodkami, a medium.
>>>>>
>>>>
>>>> Efektywność przenoszenia ciepła to moc. Im większa różnca temperatur
>>>> tym większy przekaz mocy.
>>>
>>> Efektywność nie jest mocą.
>>> Różnica temperatur sprzyja efektywności przenoszenia.
>>
>> ROTFL.
>> Przenoszenia czego? Zdefiniuj efektywność.
>
> Wybacz, ale nie umiem tego powiedzieć tak, żebyś zrozumiał i nie obraził
> się.

Nie umiesz powiedzieć, bo nie wiesz o czym piszesz.
Napisz dowolnie posługując się dowolnymi pojęciami z fizyki. Na razie
to, co piszesz to bełkot z fizyką niemający nic wspólnego.

> Twoja wiedza jest zdecydowanie zbyt mała, żebyś mógł ze mną dyskutować
> na tematy zbliżone do fizyki.

Chyba odwrotnie, bo z fizyki zatrzymałeś się na poziomie szkoły
podstawowej. Na razie wykazujesz się głównie ignorancją.

M.

do góry

W dniu 2010-06-17 20:59, BartekK pisze:

> Przekazywanie energii z glikolu do zasobnika jest najlepsze, gdy różnica
> temperatur jest największa (przy czym największa temperatura glikolu na
> zasobniku wynika z tego, jak wysoko może solar ją nagrzać).

Ok a co się stanie z tym ciepłem które nie zostanie przekazane?

> Gdy masz za duży przepływ, glikol w solarze nie nagrzeje się do zbyt
> wysokiej temperatury, choć go fizycznie więcej przepompujesz (czyli
> energii od słońca uzyskasz mniejwięcej tyle samo), to będzie słabiej tą
> energię przekazywać zasobnikowi.

Czyli jak rozumiem jak zwiększysz przepływ to glikol będzie tak samo
szybko się nagrzewać i dużo wolniej oddawać ciepło wg Ciebie?
Z fizyki i logiki ty miałeś pałe w szkole? ;)

Pozdrawiam
Rafał

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvg3mf$p29$1@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvf2ab$79q$1@node1.news.atman.pl...
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>> Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
>>>> news:hve3f5$ju0$1@news.onet.pl...
>>>>>
>>>>> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w
>>>>> wiadomości news:4c1a8826$0$17084
>>>>>
>>>>>>> Nie masz dzieci to nie wiesz. Wystarczy jeden maluch. Dzieci dzielą
>>>>>>> się na czyste i szczęśliwe.
>>>>>>
>>>>>> Czystość jest wprost proporcjonalna do późniejszych alergii.
>>>>>
>>>>> No ale ten raz na dobe chyba wypada wykapac, czy moze nie?
>>>>
>>>> Etam, twardym trzeba być, a potem to samo odpada. Laski to lubią. ;)
>>>>
>>>> Przypomina mi się krytyka przez lekarzy mydeł antybakteryjnych. Otóż
>>>> one są niezdrowe, bo w odróżnieniu od zwykłego mydła niszczą całkowicie
>>>
>>> Nikt ci nie każe się myć domestosem. :-)
>>
>> Mydło antybakteryjne a nie domestos.
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Antibacterial_soap
>> http://www.physorg.com/news106418144.html
>
> Musisz używać antybakteryjnego mydła?

Znowu nie rozumiesz. To było porównanie, które musisz zrozumieć razem z
kontekstem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvg44t$c9n$1@node1.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvf1mc$gpf$1@node2.news.atman.pl...
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hve2av$cf3$2@node2.news.atman.pl...
>>>>> Jan Werbiński pisze:
>>>>>>
>>>>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:hve0k8$1jv$4@node1.news.atman.pl...
>>>>>>> Jan Werbiński pisze:
>>>>>>>
>>>>>>>> Bo analogicznie stosując ten typ rozumowania w CO lepiej nagrzać
>>>>>>>> wodę do 95 stopni i taką puszczać do kaloryferów, żeby była duża
>>>>>>>> różnica temperatury.
>>>>>>>
>>>>>>> Z punktu widzenia szybkości przekazywania energii (mocy) tak jest.
>>>>>>> Grzejniki dla 95C mogą być mniejsze. Nie wiedziałeś o tym?
>>>>>>
>>>>>> Zgadza się, mogą. Jednak tutaj rozmawiamy o efektywności przenoszenia
>>>>>> ciepła w funkcji różnicy temperatur pomiędzy dwoma ośrodkami, a
>>>>>> medium.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Efektywność przenoszenia ciepła to moc. Im większa różnca temperatur
>>>>> tym większy przekaz mocy.
>>>>
>>>> Efektywność nie jest mocą.
>>>> Różnica temperatur sprzyja efektywności przenoszenia.
>>>
>>> ROTFL.
>>> Przenoszenia czego? Zdefiniuj efektywność.
>>
>> Wybacz, ale nie umiem tego powiedzieć tak, żebyś zrozumiał i nie obraził
>> się.
>
> Nie umiesz powiedzieć, bo nie wiesz o czym piszesz.
> Napisz dowolnie posługując się dowolnymi pojęciami z fizyki. Na razie to,
> co piszesz to bełkot z fizyką niemający nic wspólnego.
>
>> Twoja wiedza jest zdecydowanie zbyt mała, żebyś mógł ze mną dyskutować na
>> tematy zbliżone do fizyki.
>
> Chyba odwrotnie, bo z fizyki zatrzymałeś się na poziomie szkoły
> podstawowej. Na razie wykazujesz się głównie ignorancją.


Wybacz, ale nie umiem tego powiedzieć tak, żebyś zrozumiał i nie obraził
się. Twoja wiedza jest zdecydowanie zbyt mała, żebyś mógł ze mną dyskutować
na tematy zbliżone do fizyki.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "The_EaGle" <e...@j...com> napisał w wiadomości
news:hvg6h8$vim$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-06-17 20:59, BartekK pisze:
>
>> Przekazywanie energii z glikolu do zasobnika jest najlepsze, gdy różnica
>> temperatur jest największa (przy czym największa temperatura glikolu na
>> zasobniku wynika z tego, jak wysoko może solar ją nagrzać).
>
> Ok a co się stanie z tym ciepłem które nie zostanie przekazane?
>
>> Gdy masz za duży przepływ, glikol w solarze nie nagrzeje się do zbyt
>> wysokiej temperatury, choć go fizycznie więcej przepompujesz (czyli
>> energii od słońca uzyskasz mniejwięcej tyle samo), to będzie słabiej tą
>> energię przekazywać zasobnikowi.
>
> Czyli jak rozumiem jak zwiększysz przepływ to glikol będzie tak samo
> szybko się nagrzewać i dużo wolniej oddawać ciepło wg Ciebie?
> Z fizyki i logiki ty miałeś pałe w szkole? ;)


Idealny klient cwaniaków sprzedających solary.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

kris wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:hvdt25$17m$1@news.onet.pl...
>> kris wrote:
>> ale ta forsa na drzewach nie rośnie, ktoś ją nam wcześniej zabiera z
>> kieszeni.
>
> Ale to akurat mi wisi.
> Ja dostane dopłate a Tobie byc może z kieszenie zabrali. Takie
> życie;)))
> Jak zrezygnuje z dopłaty to ani mnie ani Tobie do kieszenie nikt nie
> dołoży.

rozumiem że nie masz też nic przeciwko kupowaniu jumanego towaru?

do góry

M wrote:
> Jan Werbiński pisze:
>>
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hve0k8$1jv$4@node1.news.atman.pl...
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>
>>>> Bo analogicznie stosując ten typ rozumowania w CO lepiej nagrzać
>>>> wodę do 95 stopni i taką puszczać do kaloryferów, żeby była duża
>>>> różnica temperatury.
>>>
>>> Z punktu widzenia szybkości przekazywania energii (mocy) tak jest.
>>> Grzejniki dla 95C mogą być mniejsze. Nie wiedziałeś o tym?
>>
>> Zgadza się, mogą. Jednak tutaj rozmawiamy o efektywności przenoszenia
>> ciepła w funkcji różnicy temperatur pomiędzy dwoma ośrodkami, a
>> medium.
>
> Efektywność przenoszenia ciepła to moc. Im większa różnca temperatur
> tym większy przekaz mocy.
>
> Jeśli uważasz inaczej to podaj swoją definicję efektywności. Dla mnie
> moc=efektywność.

cała dyskusja nie ma sensu bo...

automatyka włącza pompę gdy mamy deltę np ok 7-8 st a wylacza gdy mamy ok 4
st róznicy.

Najoptymalniejszy byłby system kóry by usiłował tak dopasowac predkość
przepływu aby utrzymywac możliwe stałą deltę.

do góry