-
11. Data: 2012-10-22 17:32:11
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: "brunet.wp" <S...@S...comUSUN_WIELKIE_LITERY>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:k63o8j$kll$1@news.task.gda.pl...
> jeśli musisz mieć cyrkulację to najlepiej zrobić system inteligentnej
> cyrkulacji ;-)
>
> jest wiele rozwiązań.
>
> są pompy z wbudowanym czujnikiem temperatury, pompa się wyłacza gdy ciepła
> woda dojdzie do pompy.
>
> są pompy z z dwoma czujnikami jeden mierzy temperaturę w pompie drugi na
> wyjściu z zasobnika, komputer steruje cyrkulacją wg potrzeb w kilku
> programach.
>
>
> można dać najtańszą pompę i jakiś prosty termostat na rurce cyrkulacji,
> można sterować czasowo.
Oczywiście któryś z nich zastosuję, bo nie sposób aby cyrkulacja chodziła
bez przerwy. Nawet swego czasu na grupie o to pytałem. Sądzę, że pompa
będzie uruchamiana w reakcji na sygnał z czujek ruchu. Aczkolwiek przyznaję,
że te pomysły o których teraz napisałeś są godne zastanowienia...
Ja jestem jednak sknera i mimo, że pompa będzie pracować przez kilkadziesiąt
procent czasu, to nawet w tym okresie chciałbym zminimalizować straty
energii. Sądzę, że ekran z folii mógłby nieco pomóc. Może niewiele, a może
jednak policzalnie dużo...
-
12. Data: 2012-10-22 18:28:28
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
brunet.wp wrote:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:k63o8j$kll$1@news.task.gda.pl...
>> jeśli musisz mieć cyrkulację to najlepiej zrobić system inteligentnej
>> cyrkulacji ;-)
>>
>> jest wiele rozwiązań.
>>
>> są pompy z wbudowanym czujnikiem temperatury, pompa się wyłacza gdy
>> ciepła woda dojdzie do pompy.
>>
>> są pompy z z dwoma czujnikami jeden mierzy temperaturę w pompie
>> drugi na wyjściu z zasobnika, komputer steruje cyrkulacją wg potrzeb
>> w kilku programach.
>>
>>
>> można dać najtańszą pompę i jakiś prosty termostat na rurce
>> cyrkulacji, można sterować czasowo.
>
> Oczywiście któryś z nich zastosuję, bo nie sposób aby cyrkulacja
> chodziła bez przerwy. Nawet swego czasu na grupie o to pytałem.
> Sądzę, że pompa będzie uruchamiana w reakcji na sygnał z czujek
> ruchu. Aczkolwiek przyznaję, że te pomysły o których teraz napisałeś
> są godne zastanowienia...
> Ja jestem jednak sknera i mimo, że pompa będzie pracować przez
> kilkadziesiąt procent czasu, to nawet w tym okresie chciałbym
> zminimalizować straty energii. Sądzę, że ekran z folii mógłby nieco
> pomóc. Może niewiele, a może jednak policzalnie dużo...
jak chcesz znacząco ograniczyć straty to rury na parterze kładź na 5cm
styropianu albo daj grubą otuline np 18 mm, dotyczy to rury od wody cieplej
i cyrkulacji. Żadne folie czy sreberka nie poprawią izolacyjności. musi być
odpowiednia warstwa materiału izolacyjnego dająca odpowiednio duże opory
cieplne.
Ja mam w zwyczaju zawsze izolować rury w moich instalacjach.
-
13. Data: 2012-10-23 10:12:58
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: scruffty <s...@i...pl>
Dnia Mon, 22 Oct 2012 15:55:29 +0200, brunet.wp napisał(a):
> Jestem przed układaniem styropianu na chudziaku.
może ułóż styropian tak, aby jego boki stanowiły korytko dla rury i potem
solidnie to opianuj tak, aby piana przede wszystkim weszła pod rurę, zawsze
to jakaś bariera między zimnym betonem a rurą będzie. Albo spróbuj pod
rurki wcisnąć wełnę taką jak do kominków, jest cienka, ale dobrze blokuje
temperaturę, tylko kosztuje sporo (ale z m2 pasków po 5cm wyjdzie 20 więc
20 mb rury ocieplisz od dołu).
scruffty
-
14. Data: 2012-10-23 10:20:13
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: scruffty <s...@i...pl>
Dnia Mon, 22 Oct 2012 17:21:05 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
> jeśli musisz mieć cyrkulację to najlepiej zrobić system inteligentnej
> cyrkulacji ;-)
Ja mam taki pomysł:
- łazienka i wc kontaktrony w drzwiach. otwarcie drzwi powoduje załączenie
pompy i timera. Przez kolejne 15 minut informacje z kontaktronu będą
ignorowane.
- kuchnia - tu ciężko coś wymyśleć sensownego, czujka ruchu na zlew i ww.
timer wydaje się dosyć sensownym rozwiązaniem, ale to jeszcze nie jest
dokładnie to co chciałbym osiągnąć.
scruffty
-
15. Data: 2012-10-23 10:21:41
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: Ariusz <a...@i...eu>
W dniu 2012-10-22 17:32, brunet.wp pisze:
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:k63o8j$kll$1@news.task.gda.pl...
>> jeśli musisz mieć cyrkulację to najlepiej zrobić system inteligentnej
>> cyrkulacji ;-)
>>
>> jest wiele rozwiązań.
>>
>> są pompy z wbudowanym czujnikiem temperatury, pompa się wyłacza gdy
>> ciepła woda dojdzie do pompy.
>>
>> są pompy z z dwoma czujnikami jeden mierzy temperaturę w pompie drugi
>> na wyjściu z zasobnika, komputer steruje cyrkulacją wg potrzeb w kilku
>> programach.
>>
>>
>> można dać najtańszą pompę i jakiś prosty termostat na rurce
>> cyrkulacji, można sterować czasowo.
>
> Oczywiście któryś z nich zastosuję, bo nie sposób aby cyrkulacja
> chodziła bez przerwy. Nawet swego czasu na grupie o to pytałem. Sądzę,
> że pompa będzie uruchamiana w reakcji na sygnał z czujek ruchu.
> Aczkolwiek przyznaję, że te pomysły o których teraz napisałeś są godne
> zastanowienia...
>
> Ja jestem jednak sknera i mimo, że pompa będzie pracować przez
> kilkadziesiąt procent czasu, to nawet w tym okresie chciałbym
> zminimalizować straty energii. Sądzę, że ekran z folii mógłby nieco
> pomóc. Może niewiele, a może jednak policzalnie dużo...
Skoro z ciebie sknera to pewnie znasz powiedzenie: nie stać mnie w
tanich butach chodzić.
...
Jeszcze nie zalałeś tego betonem to weź i popraw.
Jak już ci inni pisali żadne cudowne folie. Jeżeli nie możesz dać tam 5
cm styropianu to chociaż może ze 3 cm styroduru - ma ciut lepsze
parametry od styropianu.
Ja niestety uwierzyłem, że otulina będzie ok i nie jest.
Mam rurki położone na chudziaku. Cyrkulacja niestety generuje spore
straty. Na szczęście pompę mam z włącznikiem czasowym i udało mi się
zoptymalizować cyrkulację z zapotrzebowaniem. Problem jest w wolne dni,
kiedy dłużej śpię...
Jeszcze lepiej wszystkie rurki z ciepłą wodą puścić w wylewce na
piętrze/poddaszu. Tam temperatura betonu jest taka jak w pomieszczenie
nie 6 stC jak w gruncie, a przynajmniej koło 20. Może nawet więcej bo
gorące powietrze idzie do góry, a temperatury zazwyczaj mierzymy na 1,5
m. więc straty o wiele mniejsze.
Ariusz
-
16. Data: 2012-10-23 10:36:16
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: "brunet.wp" <S...@S...comUSUN_WIELKIE_LITERY>
Użytkownik "scruffty" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:dhmv3h8ujxfc$.13upk3132bo30.dlg@40tude.net...
> może ułóż styropian tak, aby jego boki stanowiły korytko dla rury i potem
> solidnie to opianuj tak, aby piana przede wszystkim weszła pod rurę,
> zawsze
> to jakaś bariera między zimnym betonem a rurą będzie. Albo spróbuj pod
> rurki wcisnąć wełnę taką jak do kominków, jest cienka, ale dobrze blokuje
> temperaturę, tylko kosztuje sporo (ale z m2 pasków po 5cm wyjdzie 20 więc
> 20 mb rury ocieplisz od dołu).
Tak się składa, że mam trochę wełny grubości 2cm z ekranem, która była
używana do ocieplania rur wentylacji mechanicznej. Mógłbym ewentualnie ją
zastosować.
Między rurki spróbuję wpsikać pianę.
-
17. Data: 2012-10-23 10:42:22
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: "brunet.wp" <S...@S...comUSUN_WIELKIE_LITERY>
Użytkownik "Ariusz" <a...@i...eu> napisał w wiadomości
news:k65k2m$e86$1@usenet.news.interia.pl...
> Skoro z ciebie sknera to pewnie znasz powiedzenie: nie stać mnie w tanich
> butach chodzić.
> ...
> Jeszcze nie zalałeś tego betonem to weź i popraw.
Kompleksowo nie poprawnię. Musiałbym większość instalacji robić praktycznie
od nowa...
> Jak już ci inni pisali żadne cudowne folie. Jeżeli nie możesz dać tam 5 cm
> styropianu to chociaż może ze 3 cm styroduru - ma ciut lepsze parametry od
> styropianu.
Mam niektóre odcinki idące po chudziaku, które są dość długie, ok. 4m. To są
rury PP, mają jakąś elastyczność. Mogę je podnieść na środku o 3cm?
> Ja niestety uwierzyłem, że otulina będzie ok i nie jest.
> Mam rurki położone na chudziaku. Cyrkulacja niestety generuje spore
> straty. Na szczęście pompę mam z włącznikiem czasowym i udało mi się
> zoptymalizować cyrkulację z zapotrzebowaniem. Problem jest w wolne dni,
> kiedy dłużej śpię...
>
> Jeszcze lepiej wszystkie rurki z ciepłą wodą puścić w wylewce na
> piętrze/poddaszu. Tam temperatura betonu jest taka jak w pomieszczenie nie
> 6 stC jak w gruncie, a przynajmniej koło 20. Może nawet więcej bo gorące
> powietrze idzie do góry, a temperatury zazwyczaj mierzymy na 1,5 m. więc
> straty o wiele mniejsze.
To nawet nie będą straty. Przecież ciepło zostanie w budynku.
-
18. Data: 2012-10-23 10:49:20
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: "brunet.wp" <S...@S...comUSUN_WIELKIE_LITERY>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:k63s6t$u6d$1@news.task.gda.pl...
> jak chcesz znacząco ograniczyć straty to rury na parterze kładź na 5cm
> styropianu albo daj grubą otuline np 18 mm, dotyczy to rury od wody
> cieplej i cyrkulacji. Żadne folie czy sreberka nie poprawią
> izolacyjności. musi być odpowiednia warstwa materiału izolacyjnego dająca
> odpowiednio duże opory cieplne.
Ale nie jest tak, że liczy się właśnie opór cieplny a nie grubość materiału?
Sądzę, że istnieją materiały, które przy znacznie mniejszej grubości dają
taki sam opór cieplny jak kilkucentymetrowa warstwa styropianu. Być może są
drogie.
> Ja mam w zwyczaju zawsze izolować rury w moich instalacjach.
U mnie też są w otulinach, ale sądzę, że to jest za mało.
-
19. Data: 2012-10-23 21:17:44
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
brunet.wp wrote:
> Użytkownik "Ariusz" <a...@i...eu> napisał w wiadomości
> news:k65k2m$e86$1@usenet.news.interia.pl...
>> Skoro z ciebie sknera to pewnie znasz powiedzenie: nie stać mnie w
>> tanich butach chodzić.
>> ...
>> Jeszcze nie zalałeś tego betonem to weź i popraw.
>
> Kompleksowo nie poprawnię. Musiałbym większość instalacji robić
> praktycznie od nowa...
>
>
>> Jak już ci inni pisali żadne cudowne folie. Jeżeli nie możesz dać
>> tam 5 cm styropianu to chociaż może ze 3 cm styroduru - ma ciut
>> lepsze parametry od styropianu.
>
> Mam niektóre odcinki idące po chudziaku, które są dość długie, ok.
> 4m. To są rury PP, mają jakąś elastyczność. Mogę je podnieść na
> środku o 3cm?
no to kup odpowiednio grupą otuline szarą o grubości ok 30mm i nałóż na już
istneijąca będziesz miał super izolację.
-
20. Data: 2012-10-24 09:38:33
Temat: Re: ekran cieplny - wychładzanie wody w rurach
Od: Marek <m...@g...pl>
On 23.10.2012 10:12, scruffty wrote:
> Dnia Mon, 22 Oct 2012 15:55:29 +0200, brunet.wp napisał(a):
>
>
>> Jestem przed układaniem styropianu na chudziaku.
>
> może ułóż styropian tak, aby jego boki stanowiły korytko dla rury i potem
> solidnie to opianuj tak, aby piana przede wszystkim weszła pod rurę, zawsze
> to jakaś bariera między zimnym betonem a rurą będzie. Albo spróbuj pod
> rurki wcisnąć wełnę taką jak do kominków, jest cienka, ale dobrze blokuje
> temperaturę, tylko kosztuje sporo (ale z m2 pasków po 5cm wyjdzie 20 więc
> 20 mb rury ocieplisz od dołu).
>
Napisze jak robilem u siebie. Styropian na chudziaku ukladalem w 2
wartwach. Po ulozeniu 1 warstwy przy pomocy lutownicy i drutu
miedzianego zrobilem korytka w styropianie dla rurek. Nastepnie w te
korytka ulozylem rury w otulinach, po czym przykrylem je druga warstwa
styropianu.
W 2 warstwie tez zrobilem korytka i w nich pociagnalem linie do grzejnikow.
Na samym wierzchu rozlozylem podlogowke.
--
Marek
echo q...@k...csq | tr a-di-rs-ze-h a-z